Januari 2010 mama's

Discussie in 'De mama's' gestart door Chrissy84, 7 feb 2010.

Topicstatus:
Niet open voor verdere reacties.
  1. Tulli

    Tulli Niet meer actief

    Precies...ik heb ook de eerste 2 maanden zo aangemodderd met Job...het enige wat is gaan helpen is, regelmaat ritme en rust...en nutriton aan zijn fles toevoegen!
    Welke baby heeft geen krampjes op die leeftijd...:(
     
  2. Lynd

    Lynd Fanatiek lid

    10 okt 2008
    1.119
    0
    0
    Nou, we hebben Jakob om kwart voor negen maar uit zijn bed getrokken voor de eerste voeding, anders komen we niet uit vandaag... :D

    Tammetje, Jakob is ook altijd moe 's ochtends, sterker nog, na de ochtendvoeding (ook als die laat is!) leggen we hem meteen weer terug in bed, dan slaapt hij meestal nog eens 2 tot 4 uur! De rest van de dag is hij dan inderdaad wel wakker.

    Chevenne, ben benieuwd naar de onderwaterfoto!

    Kareltje, hoop dat je wat leuks vindt! Ik moet ook dringend nieuwe broeken hebben, heb alleen geen zin om de stad in te gaan.

    Zo, kind weer in bed, hubby de deur uit (naar uni en het tweede en derde paspoort van Jakob ophalen, hihi), ik ga maar eens douchen!
     
  3. Kwek

    Kwek Fanatiek lid

    16 mei 2009
    3.221
    1.287
    113
    Centrum België
    Goeiemorgen!

    Ook al had Elisa een uurtje later haar laatste flesje gehad dan eergisteren, ze werd opnieuw rond 5h15 wakker... Experiment (voorlopig) mislukt ;) Ik kan er echt niet bij dat er baby's zijn die gewoonweg 12 uur zonder eten kunnen!? E maximaal 6 en ze is er opnieuw! Een lichaamsgewicht van 5kg wordt vaak als minimum aangehaald om door te slapen, en met haar 6,5 is ze daar toch al vlotjes voorbij zou ik zo denken...

    Vraagje: ik lees vaak dat als jullie kleintje 's nachts wakker wordt, dat jullie de speen geven en dat hij / zij nog een tijdje doorslaapt. Is het dan gewoon speen erin en terug jullie bed in, of blijven jullie nog een tijdje erbij? Heb het nl ook geprobeerd de afgelopen 2 nachten, maar ofwel spuwt ze het ding meteen weer uit, ofwel blijft ze een luchtgevecht houden met haar armpjes, zodat ik haar er na 20 minuten evengoed uit moet halen omdat ze toch wakker geworden is. In die 20 minuten had ik haar dan eigenlijk allang een flesje kunnen geven en terug in m'n nest gekropen :).
     
  4. nienke18

    nienke18 Fanatiek lid

    10 mrt 2009
    1.197
    0
    0
    Consultant
    Boskoop
    Kwek, mooi dat de nachten voor jou ook beter worden. Hoe is het afgelopen nacht gegaan? Wij hebben in het begin Sara haar speen gegeven, maar op een gegeven moment werd ze daar inderdaad toch wakker van. Als wij haar kamertje inkwamen, ook omdat als ze hem kwijt is ze boos wordt. Nu hebben we de regel als we haar langer als een kwartier horen dan gaan we kijken wat er aan de hand is. Vaak is ze namelijk na 5 minuten alweer stil en in slaap gevallen. Af en toe gilt of kreunt ze behoorlijk in haar slaap en elke keer als wij gingen kijken werd ze er wakker van en bleef wakker, nu we haar 15 minuten de tijd geven, zijn we er nog geen één keer uit geweest en slaapt ze lekker door tot 07:30. Dan maak ik haar wakker voor de fles anders kom ik niet uit.

    Woops, vervelend dat je zo’n rotnacht had en net nu je weer moet werken.

    Lynd, dat gaat goed. Misschien houdt ie wel van lekker lang uitslapen.

    Tammetje, Sara is ’s ochtend ook altijd nog moe. Dan is het na de fles ook nog eventjes spelen en dan gaat ze weer haar bedje in tot de volgende fles. Na de fles van 11 uur gaat ze ook altijd nog even naar bed, maar meestal is dit voor 1,5 uur. Na de fles van 14:30 is ze wel moe, maar slaapt ze 45 minuten. Dus hoe later op de dag hoe minder slaap ze wilt.

    Ook wij vinden het heel erg snel gaan, maar zijn wel blij dat het hele kwetsbare eraf is. Dat ze nu al zoveel kunnen, blijft elke keer weer verbazingwekkend.

    Kareltje1, en heb je wat leuks gevonden?

    Zo zaten we met Sara dat ze honger had na de fles en nu zitten we dat ze haar flessen niet meer opkrijgt. Zijn we helemaal niet van haar gewend. Nu gaan we overdag maar over van voeding voor hongerige baby's naar de standaard. Kijken of dat scheelt. Verder zijn we de laatste fles aan het vervroegen. Ze kreeg altijd om 23:00, maar daar red ze het mee tot 07:30. Aangezien wij haar willen aanleren om om 07:00 wakker te worden, voor als ik straks weer moet werken, proberen we het te vervroegen.

    Vanmorgen ging het al niet meer op, want om 07:45 was mevrouw nog niet wakker, gaan vanavond de fles om 22:15 geven en kijken hoe laat ze dan wakker wordt. Verder eigenlijk weinig te melden, het gaat goed hier en mama begint een beetje bij te komen van de goede nachten.
     
  5. butterfly1984

    butterfly1984 Niet meer actief

    hoi hoi mama's,

    Ben hier even niet geweest, omdat ik eerst zelf ziek was, daarna mijn oudste dochter, toen jongte dochter erbij en daarna ook nog eens mijn man.
    Dus heb het erg druk gehad.Heb helaas niets terug gelezen, dat is niet te doen als je evn niet geweest bent.Sorry.

    Met melissa gaat het nu weer beter, ze liet eerst vaak 60-80ml staan per keer,doordat ze ziekjes was.
    Nu drinkt ze alle flesse weer leeg.
    Ze lacht ook al een tijdje harop, echt super leuk en schattig.
    De eerste keer moest ze ervan huilen, omdat ze natuulijk niet wist wie dat deed en dat ze dat zelf was.daarna was het direct weer lachen!:D:D:D:D
    Ze draait zichzelf nu ook van rug naar zij.
    Het is echt een hele vrolijke meid, elke morgen word je weer begroet met een grote big smile!:D:D
    Geef haar de laatste fles om 22:00-22:30 en de volgende dag geef ik rond 06:45-07:00 de fles.Ze meld zichzelf niet, ze wacht geduldig af en heel soms slaapt ze dan nog.
     
  6. Lynd

    Lynd Fanatiek lid

    10 okt 2008
    1.119
    0
    0
    Kwek, ja, meestal speen terugstoppen en zelf meteen terug naar bed. Meestal zuigt hij hem even actief 'vast' (misschien ken je dat wel), om dan meteen weer in slaap weg te zakken (en op te houden met zuigen). De speen valt er wel niet uit, dan, maar misschien 15 minuten later wel weer. Soms loopt hubby 4x in een uur, maar dan slaapt hij nog wel een uur of drie verder.
    Ik ken het gevoel dat je dan liever gelijk maar drinken geeft om 'er vanaf' te zijn en door te kunnen slapen! Hier dus de grooooote luxe dat hubby 's nachts opstaat en ik (met oordopjes) in mijn bed blijf liggen. Want als ik er eenmaal uitga, dan heb ik weer een uur nodig om terug te slapen, en hubby is in 10 seconden weer terug in slaap....
    E zal vanzelf wel gaan doorslapen, je kan het maar tot op zekere hoogte beinvloeden, vrees ik...

    Overigens heeft Jakob nu zijn duim gevonden, hoera! Het zal wel slecht zijn om zo te denken,m aar hij hoeft veel minder vaak zijn speen terug nu, is wel lekker rustig 's nachts :D
     
  7. Mecha

    Mecha Niet meer actief

    @ jada en sanne wat leukkkk die fotos whahah dat bekkie bij zijn eerste hap banaan geweldig :D

    @ woning thanks :d, en ja de onderste helft van de muur is laminaat :D

    @ sjees fijn dat je hulp krijgt ennuh ze groeit goed he?!

    @ essie bah!! dat is zo zielig dat gespug vind hij het ook zo vies?? jazz gaat daarna altijd huilen


    @ blain goed gegaan in het ziekenhuis?

    @ lynd lekker op dreef :D kan je hier ook ff langskomen whaha


    @ anke de pil is zo ie zo niet echt veilig/// en als je net bevallen bent nog veel minder dus zou toch maar ff condoompie erbij gebruiken als je nog geen tweede wilt.. ennuh nee eerste maand niet volgens mij pas echt na 3 maanden ...maar op de verpakking staat vanaf het moment van slikken dus???? geen idee eigelijk maar ik zou die regenkap nog maar effe erbij gebruiken.. maar het gaat nu dus wel ?? want pas geleden schreef je nog dat het te pijnlijk was

    @ chevenne en nieks leuke fotos :D
     
  8. tammetje81

    tammetje81 Bekend lid

    6 dec 2009
    599
    0
    0
    NULL
    NULL
    Zo de poepmachine is hier weer op gang hihi. Meteen maar in badje gedaan. Ging sneller als verschonen en hij moest toch vandaag en had pyjama nog aan.

    @Kwek hier hoef ik de speen maar te geven en hij slaapt weer. Laat hem ook weleens jengelen en dan valt hij ook weer in slaap. Als hij het echt op een krijsen zet krijgt hij de fles. Maar dat is in 2 weken tijd 1x gebeurt.
     
  9. Mecha

    Mecha Niet meer actief

    @ mamanana bah!! zo zielig he die krampiess gelukkig heeft ze er iets voor doe je zelf rustig aan?

    @ sanne ook al krampies .. me meid heeft gister ook 2 a 3 uur gehuild om buikkie auw :(

    hangt het in de lucht??
     
  10. Mecha

    Mecha Niet meer actief

    @ kwek thanksss :D ja het behang is grijs 4 tinten door elkaar maar lijkt inderdaad zwart :D best bijzonder behang he?!hihih

    fijn dat je kleine goed heeft geslapen hier voor het eerst deze week weer het oude ritme gepakt lekker van 23uur tot 7 uur geslapen mhhh :D alleen papa is zwaar ziek hele nacht gekotst en 40graden koorts dus ik was niet helemaal vrij vannacht

    jeetje tammetje dat is een behoorlijk lange nacht :D heerlijk zeg


    @ chevennne lekker hoor ennuh kan begrijpen dat je nu liever nog ff wacht


    @ anke en sjees wanneer gingen jullie nou zwemmen?? 27 april?? ennuh moet ik reserveren of kan ik gewoon mee??
     
  11. gewoon Sanne

    gewoon Sanne Actief lid

    6 jan 2009
    438
    0
    0
    Breda
    @ Tammetje: dat wilde ik nou ook net vragen, hoe snel jullie baby’s ’s morgens weer moe zijn. Hier gisterenavond om half 11 gevoed. Om half 8 vanmorgen heb ik haar weer wakker gemaakt. Op bed gevoed, ik mezelf aangekleed, Noa aangekleed, beneden even 10 minuutjes gespeeld en toen zelf even gekolfd. Hierbij had ik Noa in de wipstoel gezet en daarin viel ze na 10 minuten al in slaap. Was rond 9:15 uur al ofzo. Haar dus net weer in bed gelegd, maar ze begint nu al weer te jammeren. Even met tut proberen….
    Gisteren heeft ze op deze manier van 10 tot 1 uur nog liggen slapen. Heb haar toen wakker moeten maken omdat ik anders met de voedingen in de knoei zou komen. :$
    ‘s Middags slaapt ze ook nog wel een beetje, gisteren nog een uurtje in de kinderwagen. Tussen de 3e en 4e voeding slaapt ze nauwelijks.
    ’s Avonds valt ze rond 9 uur meestal in de box in slaap. Ik breng haar dan nog niet naar bed, omdat ik bang ben dat ze dan te vast slaapt en ik haar niet meer wakker krijg voor de laatste voeding. Ik ben vorige week begonnen om haar niet alleen ’s middags in bed te leggen, maar dus ook in de ochtend terug. De eerste weken legde ik haar juist ’s morgen terug, direct na de voeding en toen sliep ze vaak tot 11 uur weer door, maar lukte het ’s middags weer niet.
    Nu dus ook de eten, spelen, slapen-methode.
    Heb alleen sinds deze week al 2 keer gehad dat Noa ’s nachts in bed begon te huilen, iets wat ze eigenlijk nooit deed. Ben bang dat ze dan toch over de dag te veel geslapen heeft ofzo.
    Ook gebruik ik overdag in bed haar tut, omdat ze anders heel snel weer wakker wordt en er weer uit wil. Met als gevolg dat ze nu vannacht wakker werd en een tut in wilde… was om 4 uur. :(
    Tut gegeven en toen was het goed. Om 5 uur nog 2 kreetjes gehoord, maar toen was het ineens half 8. Is nog te doen dus. Ik hoop alleen niet dat ze daarmee door gaat, want als ik volgende week weer moet werken en mijn wekker staat om half 6 word ik niet blij als ze om 4 uur begint te huilen….
    Maar goed, we zien wel…

    Hier ook blij dat het hele kwetsbare er af is. Ik vind het ook al fijn dat ze bv bij het optillen al zelf haar hoofdje wat mee optilt enzo. Maar idd: voor je het weet lopen ze rond en dan verlang je weer even terug aan de eerste weken.

    @ Essie: Noa spuugt nauwelijks. Heeft ze pas 3 keer echt gedaan. De eerste keer was toen ze heeeel veel gedronken had in korte tijd uit mijn bijna ontploffende ochtendborsten. Toen ik omhoog kwam om uit bed te stappen hoorde ik ineens burp en lag er een plasje melk naast haar wangetje.
    Ze heeft een keer een hele hoop gespuugd op de dag dat ik haar bijna alleen flesjes had gegeven om te kijken hoeveel ze zou drinken. Ze had toen haar 2e voeding 200 cc gehad (stond nog in de koelkast en moest op, dus alles maar aangeboden). Dit had ze in 23 minuten op. Ging op zich nog goed, totdat ze 4 uur later weer 180 cc op wilde drinken. Dit kwam er direct na de fles misschien wel voor de helft uit. De hele bank zat onder, en ik ook. Gelukkig had zij er zelf niet veel last van, moest er zelfs om lachen binnen een paar tellen.
    En dan de derde keer was een paar dagen terug, ook na de 1e voeding. Bij het laten boeren kwam er een beetje mee. Maar was niet veel.
    Verder spuugt ze eigenlijk dus nooit. Zal misschien wel meer worden als ze binnenkort meer flesjes krijgt, omdat ik moet gaan werken. Even afwachten dus.
    Wel laat Noa echt veel boeren. Zelfs als het lijkt alsof ze gewoon goed ‘hapt’. Soms komen er wel 4 boertjes uit, het record staat op 7!!!
    Ben heel benieuwd naar de foto!!!

    @ Kareltje: shop ze. Soms heb je dat he, dan moét er gewoon iets gekocht worden. Hopelijk slaag je.

    @ Lynd: Jakob is ook al zo’n slaapkop zeg. Hoe laat ligt hij ’s avonds in bed?

    @ Kwek: hier komt het ’s nachts dus vrijwel niet voor dat ze een tut krijgt. Afgelopen nacht dus voor het eerst. Haar de tut ingegeven, even goed gekeken of ze hem goed aanzoog, nog even opnieuw ingestopt, want zelfs met slaapzak kruipt ze 15 cm omhoog, aai over het bolleke en zonder iets te zeggen weer weg. Ze was al stil toen ik weer goed en wel in bed lag (nog even naar de wc geweest).
    De regel van een uur per pond kind doorslapen geldt ook als maximum he, ivm de bloedsuikerspiegel. Het is niet zo dat alle baby’s meteen als ze zo zwaar zijn ook zo lang doorslapen. Noa zal nu dik over de 5,5 kg zijn en mag dus 11 uur doorslapen. Dat zit er ook echt niet in hier hoor. Maar ik ben al heel blij met 8 uur. Tussen het begin vd laatste voeding en de 1e vd volgende dag zit dan 9 uur.
    Wel moet ik haar dan regelmatig wakker maken. Maar ivm de melkproductie is het niet goed om er meer dan 9 uur tussen te laten, dus dat hou ik dan maar aan. Volgende keer bij het CB eens vragen hoe dat zit als de laatste voeding weg gaat vallen, want dan zit er dus veel meer tijd tussen. Denk dat ik dan wel last krijg van stuwing. Hebben anderen hier ervaring mee? Of is het dan slimmer om verdeeld over de dag langer tussen de voedingen te laten, zodat er ’s nachts toch wat minder tijd tussen blijft zitten?

    @ hier verder: meeste al geschreven. Vannacht er dus een keer uit gemoeten. Hopelijk maakt ze daar geen gewoonte van. Ze ligt nu weer in bed, nog altijd stil. Ik wil vanmiddag nog ff een stuk gaan wandelen, het is zulk lekker weer nog. Ik dacht dat het vandaag al een stuk minder zou zijn, maar de zon schijnt nog steeds gelukkig!!
    Verder heb ik sinds vanmorgen een beetje last van mijn lip. Ik twijfel nog of het een koortslip is of gewoon een beginnende pukkel. Ik hoop het laatste. Heb al in geen jaren (misschien wel 15) een koortslip gehad, dus ik vermoed ook niet dat dat het is, maar toch maar ff uitkijken voor de zekerheid. Vind dat zo eng.
    Nou, ga maar weer snel afwassen. Gisteren werd dat ook later dan gepland, dus vandaag maar eens netjes zijn. ;)

    Doeiiii
     
  12. SuLa

    SuLa Fanatiek lid

    14 feb 2009
    1.765
    1
    0
    Hoi dames,
    Ik heb niets teruggelezen. Heb even niet zo veel zin om achter de computer te zitten, het is veel te mooi weer! Lekker wat in de tuin frotten, wandelen en met mensen afspreken.

    Hier gaat alles nog prima; we hebben nog altijd een heel blij zoontje! Hij meldt zich toch weer 's nachts voor een voeding, meestal ergens tussen vier en vijf, maar dat komt ooit echt wel goed. Als dat het enige is!
    Dikke knuffel en ik hoop dat het met iedereen goed gaat.

    Tot snel!
     
  13. tammetje81

    tammetje81 Bekend lid

    6 dec 2009
    599
    0
    0
    NULL
    NULL
    zit hier met probleempje. Jordi krijgt vanmiddag tussen half 3 en 3 uur de fles, maar ik moet om kwart voor 3 bij therapie zijn. Dit is ongeveer half uur rijden en duurt 45 minuten. Weet dus niet hoe ik dit moet doen? Iemand idee
     
  14. Mecha

    Mecha Niet meer actief

    #3334 Mecha, 7 apr 2010
    Laatst bewerkt door een moderator: 7 apr 2010
    fles warm maken en in foli papier doen
    kan je hem in de auto geven .. ik doe dan een dekentje ofzo op haar borst dan kan ik daar de fles opleggen hoef ik hem niet vast te houden ... als je een jerrykan hebt is nog makkelijker kan je daar warme voeding indoen ,, anders de fles in foli inpakken... wel iets warmer maken dan gelijk eetbaar :D

    succes
     
  15. nienke18

    nienke18 Fanatiek lid

    10 mrt 2009
    1.197
    0
    0
    Consultant
    Boskoop
    Tammetje81, dat is inderdaad erg lastig. Ik heb dat donderdag, moet ik naar de tandarts precies op het moment dat Sara moet eten. Heb voor de zekerheid oppas geregeld. Maar denk dat het voor jou iets te laat is om dat nu te regelen.

    Zou je niet rond 14:00 de helft van de fles kunnen geven en als je terug komt de andere helft. Weet niet of hij dat pikt, maar je kan het proberen.
     
  16. Heey meiden!

    Ik heb eigenlijk niks terug gelezen, ben ook al een tijdje niet geweest, tis ook zo mooi weer!

    @Tammetje, ik zou voordat je weggaat de fles aan Jordi geven, en dan kijken hoeveel hij opkrijgt. Misschien ook een idee om een extra voeding mee te nemen? Of gaat Jordi niet mee?

    Hier gaat alles super goed.
    Quinten is wel heel erg verkouden, is wel zielig.
    Hij krijgt nogsteeds 4 voedingen van 180+6. Om half 9/9uur krijgt hij zijn laatste fles en 's ochtends rond 8 uur word hij weer wakker en krijgt hij zijn eerste fles. (dan moet ik 's nachts wel een paar keer zijn speen geven)
    De maatjes 62 worden nu ook echt te klein... gaat echt super snel joh! :$
    2 weken terug had Quinten spruw, dat was gelukkig allemaal weg, ik alles uitgekookt enzo... en nu heeft hij het weer:( Denk dat het door Zoë gekomen is, die is nogal gek op Quinten dus Zoë geeft hem de heletijd kusjes.....
    Nu dus weer aan de medicijnen, hopen dat het hierna een keer wegblijft.
    Bij mij is de spruw ook weg, ben nu ondertussen helemaal gestopt met de borstvoeding.
     
  17. tammetje81

    tammetje81 Bekend lid

    6 dec 2009
    599
    0
    0
    NULL
    NULL
    @Mecha denk idd dat ik dat maar ga doen. Flesje warm maken in folie en dan geef ik hem in de auto voor we naar binnen gaan. Hopelijk zet hij het nadien niet op een gillen.

    Wil liever geen oppas regelen voor dit soort dingen. Kunnen alleen mijn schoonouders, wonen alleen in de buurt, maar die zijn niet zo happig op oppassen voor dit soort dingen.
     
  18. tammetje81

    tammetje81 Bekend lid

    6 dec 2009
    599
    0
    0
    NULL
    NULL
    Ik gan nu fles geven en als ik geef voor ik weg ga moet dat tegen 1355 uur. dan zit er 3.15 uur tussen. Daarna tegen 1815uur weer.
    Kan dat wel? of te snel 3.15?
     
  19. pardoes

    pardoes VIP lid

    15 apr 2009
    7.672
    1.432
    113
    @ Sanne, Lekker he dat zonnetje, zit ook heerlijk te genieten van de zon, vandaag gelukkig weer. de zomer komt er nu echt aan :).

    @ Mamanama, wat balen zeg dat je zelf niet lekker bent. En lijkt me ook erg vermoeiend voor zo'n kleintje een hele dag naar het kdv. Ging het verder wel goed?

    @ Essie, toe maar een vip cottage, heerlijk hoor. Ik ben gewoon voorbeeldig hahaha.
    Hier ook wel eens zo'n spuugdagje gelukkig is het vaak echt maar 1 dag dus hopelijk gaat het vandaag ook weer beter met Yordin. Ik heb ook geen idee waar het vandaan komt.

    @ Lynd, hoe is het gegaan vanacht? Vind het allang kanp van je man dat hij dat kan maken dus heb wel geduld ;).
    Ik lees al dat de nacht goed ging, wat raar he?

    @ Kwek, :) wat een lieve woorden dank je. Ach ik vind altijd zij zijn ook mensen en doen ook gewoon hun best en het helpt echt niet als je gelijk met een grote mond komt, hou ik zelf ook niet van.
    Wat leuk dat het zwemmen zo'n succes was, geweldig als ze zo genieten.

    @ Chevenne, ooh leuk zeg onderwater foto's ben benieuwd.

    @ Tammetje, ja dat blijft triest he? ik vind het toch altijd overdreven dat iedere scheet die ze laten zo uitgebried besproken moet in het nieuws. Net als met die breuk tussen Jan en Yolanthe, moesten zelfs de ministers op tv wat over zeggen alsof ze niet wat beters te doen hebben ;). Er gaan zo vaak mensen uit elkaar daar hoor je ze toch ook niet over.

    @ Kareltje, shop ze.

    @ Kwek, ik heb dat nooit gedaan met de speen, als hij wakker werd kreeg hij de fles, moet er ook wel bij zeggen Quinten sliep snel door, dus dat scheelt. Ze heeft gewoon haar wekker verkeerd ingesteld, jullie krijgen ook vast wel een lekker ritme.

    @ Butterfly, lekker zeg dat jullie weer allemaal beter zijn.
     
  20. gewoon Sanne

    gewoon Sanne Actief lid

    6 jan 2009
    438
    0
    0
    Breda
    @ Tammetje: heb ik hier ook wel eens met de fysio. Ik probeer hier vanaf de ochtend al op in te spelen, door haar dan eerder of later uit bed te halen, zodat de volgende voedingen beter uitkomen. Nu is dat met BV anders dan FV natuurlijk. Ik heb soms ook na 3 uur al gegeven, omdat het anders niet uitkwam. Is de rest vd dag beetje lastig, misschien toch wat schuiven met de voeding en anders de oplossing van Mecha.
     

Deel Deze Pagina