Terughalen IS kinderen

Maar de taak van een rechter is toch juist om dingen te toetsen aan de wet? En deze heeft beslist dat NL verantwoordelijk is voor de kinderen. Het gaat hier even om de kinderen specifiek.
Als we met zn allen wat vinden over wel of niet verantwoordelijk wordt het ook niet makkelijker;
Ik vind dat we niet verantwoordelijk zijn voor alle mensen in de gevangenis, zet ze maar op een vliegtuig naar Syrië dan lossen ze het daar wel op.

 

Dit zijn vrouwen die zelf gekozen hebben voor dit leven. De kinderen kunnen we niet opvangen want er zijn nu al problemen met de kinderen die hier zitten. En de kinderen zijn geen nederlanders en van de ouders is de nederlandse nationalteit afgenomen. Dus ze horen hier niet, denk dat ze te beschadigd zijn ook...kinderen van 9 tot 12 willen ongelovigen afknallen omdat dat ze met pap is ingegoten tis verschrikkelijk hoe deze kinderen denken ook

 

Prima dat het getoetst is aan de wet en dat de wet dat zegt. Maar dan alsnog, we kunnen die kinderen niet helpen. De kennis en kunde is er niet voor. De opvang denk ik ook niet, of maken we dan even een wet waardoor pleegouders verplicht worden om deze kinderen op te vangen? Of gaan ze in tehuizen voor deze kinderen bouwen, dat kan ook niet want ook daar schiet hulp tekort en kunnen de oudere kinderen alsnog elkaar en de kleintjes opstoken. Gaat die wet ook voor die kinderen zorgen? Gaat die wet de kinderen helpen met hun problematiek, trauma's en weet ik veel wat? Nee, dat moeten mensen doen en die mensen zijn er niet. Of neemt iedereen die zo hard roept dat ze hier moeten komen er allemaal een stuk of 10 in huis? Dacht het ook niet.....

 

Ik denk dat deze vrouwen wellicht geen keuze hebben gemaakt, maar "hun man moesten volgen in zijn keuze" en dat dat voor onze westerse oren vreselijk klinkt en dat wij vinden dat ze geëmancipeerd moeten zijn en dan maar hadden moeten scheiden of iets dergelijks, maar dat dat in hun gezin niet normaal was. Dat zou ik dan eerder verdrietig dan eigen schuld willen noemen.

Als ze onder onze verantwoording vallen, zullen ze allicht terugkomen. En ik hoop dat we dan juiste hulp kunnen bieden aan deze vrouwen en kinderen.

 

Volgens mij zijn deze mensen bijna allemaal nog nederlander hoor?!

https://www.nrc.nl/nieuws/2019/11/03/om-afpakken-nationaliteit-hindert-vervolging-syriegangers-a3979027

 

Dus. We zijn er de afgelopen jaren zelf niet in geslaagd om te voorkomen dat jongeren afreisden. Vervolgens hebben ónze jongeren daar de bevolking getraumatiseerd en het land kapot gemaakt. En wij vinden het de normaalste zaak van de wereld dat deze lokale bevolking als dank voor het verslaan van is, opsporen van een kopstuk en op eigen kosten en gevaar bewaken van de gevangenen, in lengte van dagen de verantwoordelijkheid neemt voor hun europese beulen? Lekker makkelijk!
We moeten onze eigen rotzooi oplossen. En deze kinderen, Nederlandse staatsburgers, een toekomst geven. Ja de weg zal lang zijn, maar wil je een verloren generatie kweken? En dan zeggen wij dat WIJ met onze veiligheid, functionerende overheid en rijkdom de voorzieningen niet hebben om de is'ers te deradicaliseren en de kinderen op te vangen?

Als je iemand gevangen zet, wat voor duivel ook, dan ben je er verantwoordelijk voor. Dan moet je zorgen voor fysieke veiligheid, gezondheid, voedsel... en kinderen, die nog te jong zijn om verantwoordelijk gehouden te worden voor hun eventuele daden, moeten hun kinderrechten zoals onderwijs gewaarborgd hebben. En je ziet nu al dat de Koerden dat niet kunnen bieden. Logisch, ze zitten zelf aan de grond door een lange slopende oorlog en nog een mini oorlogje met landjepik eroverheen.
Als we de is'ers niet terugnemen, wat verwachten we dan? Niet ons probleem, over de schutting gepleurd? Gaan we de lokale bevolking helpen met de bewaking en voorzieningen in de gevangenkampen?
Of halen we "onze" mensen terug en gaan we zien wat je met therapie kan bereiken? Waarmee de naïeve verminderd begaafde beïnvloedbare adolescenten die ooit naar Syrië vertrokken zich weer de goede kant op laten beïnvloeden?

Echt, "wij hebben de middelen/mensen niet dus laat hun het maar doen" is wel de grootste mop van dit topic.

 

https://www.nu.nl/binnenland/6010421/staat-in-hoger-beroep-tegen-uitspraak-over-terughalen-56-is-kinderen.html

 

Klopt. Zie ik inderdaad geen verschil in. Daarom doe ik daar ook niet meer aan mee. Moord voor fun blijft moord voor fun.

Kijk ik vind het erg voor die kinderen. Geen enkel kind verdient dit maar wij kunnen hun niet helpen.

Zij hebben dingen gezien die wij ons niet kunnen inbeelden en hetgeen zij gezien hebben vinden zij heel normaal.


Als ik iets meemaak. Een aanranding bijvoorbeeld, dan is er een grote kans dat ik dit never nooit verwerkt krijg. Dit neem ik heel mijn leven met mij mee ook al wordt ik goed door instanties geholpen.
Die kinderen maken veel meer mee dan dit. Op 2 jarige leeftijd zien ze vaak al veel geweld, inclusief moorden. Hun ouders praten over hun idealen zoals wij over school praten. Op oudere leeftijden worden ze opgeleid en mogen ze mee doen.
Voor hun zijn dit erg genoeg soms hele normale zaken.
Hoe kan je deze kinderen dan helpen?

De kans dat je deze kinderen kan aanleren wat goed is en wat slecht is is klein want ze zijn hiermee opgegroeid in de belangrijkste jaren van hun leven. Kinderen blijven hun ouders meestal trouw.

De kinderen kunnen er helemaal niks aan doen maar de kans op genezing in miniem. Dit is ook niet de fout van de Nederlandse bevolking, dit is de fout van de ouders.

Een oplossing weet ik ook niet en dat is het ergste van alles. Er is geen goede oplossing. Daar houden is geen oplossing. Naar hier brengen in veel gevallen ook niet.

 

Dan nog kinderen zijn hier niet geboren! Wel jammer dat de nationaliteit niet afgepakt is.

 

Uit een Nederlandse moeder geboren kinderen hebben de Nederlandse nationaliteit, waar ze ook geboren zijn.

 

Ik denk ook niet dat de ouders naar de dichtstbijzijnde ambassade zijn gegaan om voor hun spruit de Nederlandse nationaliteit aan te vragen. Of op z'n minst aangifte zoals je hier bij de gemeente doet als je kind geboren is.

 

Precies, je kan niet willekeurig grondrechten afnemen omdat het je nu even niet zint.

 

Je ziet het niet anders, je bent het er niet mee eens.

 

Hun hebben de keuze gemaakt, dus lekker daar blijven. We kunnen niet eens de kinderen verzorgen en opvangen die hier al zitten. Hier zitten de kinderen al opgesloten ergens. Waar ga je ze plaatsen? Pleegzorg heeft niet genoeg mensen, moeten ze dan maar verplicht in een gezin gedumpt worden. Tis hopeloos nederland moet nu opdraven voor hun laksheid en hun geloof. Het gaat nergens over.

 

sommige zijn inderdaad elders geboren, syrie, irak etc, maar niet allemaal.
En je nationaliteit krijg je volgens onze wet via de nationaliteit op het moment van je geboorte van je ouders. https://wetten.overheid.nl/BWBR0003738/2018-08-01

 

Nee, die hebben we idd niet.

 

Ik vul mijn reactie later aan.

 

Ben benieuwd wie van de voorstanders hier een kind gaat opnemen in zijn gezin. Er zijn nu al geen plekken voor kinderen in de jeugdzorg. Er is nu al een enorme werkdruk in de jeugdzorg. Er is een enorm personeelstekort in de jeugdzorg. Kinderen die hier zijn opgegroeid en ernstig beschadigd zijn vinden nu al geen plek in ons zorgsysteem. En die kinderen zijn in verhouding tot de kinderen daar nog maar licht beschadigd (en wij zien ze nu al als zwaar beschadigd).
Daarnaast ben ik ook benieuwd of de voorstanders ook de rekening hiervoor willen betalen. Er is nu al een enorm tekort in het hele sociaal maatschappelijke domein.

 

Dus moet een relatief arm land dat nooit om deze mensen gevraagd heeft de shit maar oplossen?
Als iemand verantwoordelijk is is het Nederland wel. En we hebben hier wel het geld en dus de middelen. Alleen is er meer belangrijk.

Een IS gezin is uitschot en staat vrij laag op de ladder. Maar die kinderen kunnen niks doen aan de domme keuzes van hun ouders. Zoals heel veel kinderen die in erbarmelijke omstandigheden opgroeien.