De 1.5 m samenleving

Discussie in 'Corona forum' gestart door julia80, 31 mei 2020.

Topicstatus:
Niet open voor verdere reacties.
  1. Syane

    Syane VIP lid

    21 aug 2013
    11.396
    10.594
    113
    Sterkte!
     
  2. Damay77

    Damay77 VIP lid

    18 apr 2010
    13.645
    7.430
    113
    Vrouw

    Ik zou een hospice in de buurt opbellen en het gewoon vragen.
    Hier in de buurt is wel de bezoekregeling aangepast. Alleen direkt naasten. Maar ik weet niet hoeveel en wat de regels precies zijn. Doet elk hospice weer anders.

    En thuis icm familie/thuiszorg en nachtzorg geen optie?
    Zo doen veel cliënten het bij ons. In eigen huis blijven, thuiszorg die een paar x per dag komt voor de verzorging, familie met zorgverlof die om de beurt overdag bij cliënt blijft of een dag en nacht blijft logeren. En dan snachts iemand van nachtzorg die cliënt snachts helpt/waakt zodat familie uit kan rusten.
    Zo kan je zelf beslissen wie er wanneer op bezoek gaat. In een hospice toch altijd nog het risico dat er weer een uitbraak van corona komt en de bezoekregels veranderen .
     
    Vero0504 vindt dit leuk.
  3. Louise11110

    Louise11110 Niet meer actief

    Sterkte!

    Hebben jullie terminale thuiszorg ook bekeken?
     
  4. zonnetje2015

    zonnetje2015 VIP lid

    13 sep 2014
    9.435
    4.239
    113
    Maar begrijp je dan ook hoe t komt dat de ziekenhuizen het zo zwaar hebben gehad. Dat schrijft ik nl ook. Rutte heeft de zorg compleet kapot bezuinigd. En ik zeg niet dat er een leeftijdsgrens moet komen maar alleen dat de mens in het algemeen eens moet gaan beseffen dat we niet het eeuwige leven hebben. Als je al kwetsbaar en op leeftijd bent ( 80+ bijvoorbeeld) hoe lang wil je dan dat je leven gerekt wordt? Wanneer is men klaar met het aardse leven. Beseffen mensen hoe het leven eruit ziet mochten ze covid overleven. Ik sta er bijvoorbeeld echt wel van te kijken dat mijn oma nog gereanimeerd wil worden. Ze is oud, versleten ( echt versleten, heeft door een ongeneesbare bekkenbreuk ook echt geen leven meer. Altijd pijn, nooit de deur uit, hartpatiënt en volledig afhankelijk van mijn opa die in een nog veel hogere risico groep valt en niet meer gered wil worden) maar ze wil kostte wat t kost geholpen worden.
    Tsja ik sta dan anders in t leven en dan denk ik dat er best duidelijk gemaakt mag worden dat t een keer op houdt.
    Mensen mogen uit zichzelf best wat meer beseffen dat t leven niet oneindig is en je ergens aan dood gaat.
    Er wordt in verschillende fora gesproken over geboorte beperking bijvoorbeeld om de overbevolking tegen te gaan. Maar de vergrijzing is datgene dat die overbevolking veroorzaakt. Grote gezinnen ( 3 kinderen of meer ) zie je n niet veel meer. Dacht dat t gemiddelde gezin uit 1,6 of 1,8 kinderen bestaat.
    Als er minder bezuinigd was en wordt in de zorg moeten we dit soort epidemieën aankunnen. Dan maar de helft minder geld naar t buitenland.

    Zorg eerst eens voor het volk dat Nederland gemaakt heeft en nu draaiende houdt. Had een hoop ellende bespaard nu.
     
  5. Amarens

    Amarens VIP lid

    24 dec 2009
    11.493
    3.765
    113
    Wil je ajb onderbouwen waarom je het denkt? Ik ben het met je eens maar ik heb geen verstand van de ontwikkelingen in de zorg, het is meer het gevoel. Mijn tante is een arts in het buitenland en daar heb je complete infectieziekten bestrijding taak binnen de zorg (ook wel voor een deel wegbezuinigd volgens mijn tante maar het bestaat nog, die specialisme hebben ze nog). Wat mij wel opviel is die “magische” grens binnen de ic. Ze hadden het over 700 ic bedden. Even serieus, 700 op 17.000.000? Moeten wij daar dan niet naar kijken ipv de samenleving stilleggen om dit aan te kunnen?
     
    GossipGirlxoxo en Bloem2310 vinden dit leuk.
  6. Zwierezwaai

    Zwierezwaai Niet meer actief

    En als je niet meer wílt leven en euthanasie wilt, dan wordt er (soms) behoorlijk moeilijk gedaan. Doodgaan hoort inderdaad bij het leven. Ik gun iedereen een fijn, lang, gezond leven, maar idd maar blijven rekken dat lijkt me ook niet goed
     
    zonnetje2015 en Bloem2310 vinden dit leuk.
  7. zonnetje2015

    zonnetje2015 VIP lid

    13 sep 2014
    9.435
    4.239
    113
    Heb laatst ergens een onderbouwd artikel gelezen dat in totaal 70% weg bezuinigd is in de zorg. Was incl verzorgingshuizen, personeel, medicijnen etc etc.
    Weet alleen niet meer waar terug te vinden..
     
  8. zonnetje2015

    zonnetje2015 VIP lid

    13 sep 2014
    9.435
    4.239
    113
    Dit idd :)
     
  9. 1Hanneke

    1Hanneke Fanatiek lid

    4 apr 2014
    1.698
    423
    83
    Vrouw
    Capelle aan den IJssel
    Vraag me ditzelfde af... mijn vader gaat zodra er plek is naar een hospice...
    Het ziekenhuis deed compleet niet moeilijk, mochten gewoon met kids op bezoek omdat hij terminaal is. Op websites van verschillende hospices zie ik veel verschil in regels, sommigen verwijzen door naar de overkoepelende verpleeghuisorganisatie of dergelijke en die zegt dan alleen 1 bezoeker tenzij in de stervensfase. Tja vanaf wanneer noemen ze het precies stervensfase dan...? Andere hospices schrijven 2 bezoekers per keer (hoe dan met 2 jonge kids en bijna 2 uur rijden...) of 6 in totaal...
    Denk inderdaad beste maar verschillende hospices bellen...
     
    Vero0504 vindt dit leuk.
  10. HappyRabbits

    HappyRabbits Fanatiek lid

    20 jan 2014
    4.888
    4.387
    113

    Deze vragen beantwoord je niet:
    Hoe zie je dat voor je als je de maatregelen schrapt en ip een tweede golf gewoon maar laat gebeuren? Is het dan gewoon vol=vol, wie het eerst komt, het eerst maalt? Of sowieso geen covid-19 patiënten naar de ic en de natuur zijn gang laten gaan (=stikken)? Een leeftijdsgrens instellen (50+ betekent geen icbehandeling)? Ik ben benieuwd hoe je dat voor je ziet?

    Dat jouw oma gereanimeerd wil worden is haar goed recht. Wil je haar dat dan ontzeggen omdat jij er anders tegenaan kijkt? Het is háár keus.
    In Italie is het niet eens een keus (katholiek land), daar ga je hoe dan ook aan de beademing, wat er ook gebeurt. Dus het is prachtig dat we die keuze hier wel hebben en dat moeten we zo houden. Als de ic’s overvol raken, dan mag ik hopen dat iedereen wordt geholpen, ook jouw oma als ze dat wil. En leg het eens bij jezelf. Je zegt: je moet ergens aan dood gaan. Zou jij jezelf opofferen als de ic’s vol liggen en jij wordt ernstig ziek? Of vind je dan dat jouw oma geen rechten meer heeft?

    De discussie over bezuinigingen is een andere. Ben helemaal met je eens dat we nu tegen de gevolgen aanlopen. Maar je kunt een ziekenhuis niet volledig inrichten op piekbelasting, wat doe je dan met al het personeel als het rustig is? Niemand voorziet een pandemie. Maar dat er te weinig handen aan het bed zijn, lijkt me een feit, ik verwacht echter niet dat er in dat opzicht veel gaat veranderen, net als in het onderwijs. Je moet er ook wíllen werken.
     
    Zara75, Trirani, amdaa en 1 andere persoon vinden dit leuk.
  11. Whoopy

    Whoopy Actief lid

    7 mei 2019
    445
    730
    93
    Vrouw
    Precies dit!
    Je schrijft weer een prachtig epistel @zonnetje2015, maar wat is je oplossing nu precies? En dan graag op korte termijn, want als we a la minute stoppen met " deze hysterie " komen we in no time weer in dezelfde situatie.
    Ik heb geen antwoord gekregen op de vragen die @HappyRabbits herhaald.
    Ik ben heel benieuwd.

    Dat er teveel bezuinigd is in de zorg, dat het leven niet maakbaar/ oneindig is, dat de situatie van mensen in verpleeghuizen schrijnend is, zal iedereen beamen.
    Maar hoe zie je het dan voor je? Wat moet er nu concreet gebeuren?
     
    Trirani en NiVa0230 vinden dit leuk.
  12. Whoopy

    Whoopy Actief lid

    7 mei 2019
    445
    730
    93
    Vrouw
    En hoe wil je dit op korte termijn bereiken?
    Ik neem aan dat het geen enkel probleem is als je zorgpremie vervolgens ook weer fors gaat stijgen?
    Zorg is immers niet gratis.
     
  13. Amarens

    Amarens VIP lid

    24 dec 2009
    11.493
    3.765
    113
    Die vraag mag je aan onze regering stellen. Ik beslis niet over hervormingen in de zorg. En ja een goede vraag waar het geld is gebleven want die zorgpremies stijgen jaar in jaar uit incl eigen risico. Als je al dat geld dat nu uitbetaald wordt aan verschillende sectoren eerder in de zorg had gestoken was de situatie wellicht anders geweest. Wellicht tijd om na te denken hoe het zover kon komen? Maar ik ken de situatie in de zorg onvoldoende, dat heb ik al eerder gezegd.
     
    zonnetje2015 en Didi1980 vinden dit leuk.
  14. Suzy85

    Suzy85 Fanatiek lid

    16 apr 2016
    2.226
    2.635
    113
    Informatiebeveiliging
    Provincie Utrecht
    Bezuiniging waarop? Er is zeker bezuinigd op dingen, maar ook op datgene wat jij denkt?

    Voor personeel heeft NRC laatst gecheckt:
    https://www.nrc.nl/nieuws/2020/04/08/nrc-checkt-kabinet-heeft-de-afgelopen-jaren-75000-zorgmedewerkers-ontslagen-a3996190

    Verder sluit ik me aan bij hetgeen @HappyRabbits schreef.
     
    Whoopy vindt dit leuk.
  15. Juul75

    Juul75 VIP lid

    8 apr 2010
    11.884
    7.594
    113
    Dat kun je gewoon vinden hoor.
    http://www.rijksbegroting.nl/2019/voorbereiding/begroting,kst248591_29.html

    http://www.rijksbegroting.nl/2019/voorbereiding/begroting,kst248591_31.html
     
    Whoopy vindt dit leuk.
  16. Whoopy

    Whoopy Actief lid

    7 mei 2019
    445
    730
    93
    Vrouw
    Iedereen heeft stemrecht en we leven in een democratie.
    De regering is dus door het volk gekozen.
    Waar het geld blijft, is gewoon transparant en voor iedereen te vinden.

    Mijn punt is ( en ik heb nog steeds geen antwoord): voor alle mensen die acuut van de 1.5 meter en " deze hysterie " af willen: HOE dan?

    Niemand had deze pandemie aan zien komen, dus ik vind het heel makkelijk om met het vingertje te wijzen wie wat verkeerd heeft gedaan, maar achteraf kijk je een koe in zijn kont.
     
    Lies1611 vindt dit leuk.
  17. Narcisje

    Narcisje VIP lid

    17 mrt 2016
    11.314
    6.897
    113
    Vrouw
    Bij ons (ziekenhuis) mogen patiënten per moment 2 bezoekers krijgen in de palliatieve fase. Zij mogen elkaar dus afwisselen en dan met max 2 personen tegelijk bij hun familielid zijn.

    Heel veel sterkte met je vader.. ♡
     
    Whoopy en Vero0504 vinden dit leuk.
  18. Suzy85

    Suzy85 Fanatiek lid

    16 apr 2016
    2.226
    2.635
    113
    Informatiebeveiliging
    Provincie Utrecht
    @Whysteria Gecondoleerd. Wat ontzettend heftig zeg. Afscheid nemen is zo belangrijk. Heel veel sterkte in deze moeilijke tijd!
     
    Whysteria vindt dit leuk.
  19. Vero0504

    Vero0504 VIP lid

    17 nov 2016
    17.690
    14.044
    113
    Hij ligt nu in t ziekenhuis op palliatief, max 3 maanden maar hij gaat rap achteruit. Maar arts gesprekken zijn in de ochtend en door eerdere CVA gaat mijn moeder dan, omdat bij hem de verwerking en spraak niet goed gaat. Maar dat betekend nu automatisch dat in de middag niemand anders mag.
     
  20. Vero0504

    Vero0504 VIP lid

    17 nov 2016
    17.690
    14.044
    113
    dit ziekenhuis dus niet, is maar 1 dezelfde persoon per dag.
     

Deel Deze Pagina