Zo ik reageer alleen even op jou aangezien deze hele heisa hier ook gestart is. Excuses als ik aanvallend overkwam dat was niet bedoeling. Het was ook niet persoonlijk naar jou bedoeld. Maar het kwam op mij met BLM in mijn achterhoofd behoorlijk bagatelliserend over. Fijn dat je het niet zo bedoelde! Ik heb het namelijk de hele tijd over blacklivesmatter en de problematiek die daarbij komt kijken. Die gaat namelijk ook diep en heel ver terug in de tijd. Ze vechten nog steeds voor dezelfde rechten als toentertijd. Vandaar ook dat ik je adviseerde je in te lezen over BLM. In een eerdere post zei dat ik het hartverwarmend vond dat we met zn allen, iedereen van verschillende afkomsten dit samen aanpakken, want we zijn 1. Ik ontken geen discriminatie in allerlei vormen en bij verschillende afkomsten. Ook dat moet aangepakt worden.
https://www.instagram.com/tv/CA5tvwRHpTb/?igshid=1x36avaxzpc8h Experiment in Nederland over white privilige.
Echt bizar. Zag van de week een filmpje uit America. (Weet de details niet meer precies, zal zo eens kijken of ik hem nog kan vinden) Daar vraagt een vrouw aan studenten (denk dat het in een collegezaal was) of ze net zo behandeld willen worden als hun zwarte medemens (zeg ik dit goed zo, wil niemand voor z’n hoofd stoten), als dat zo was moesten ze hun hand opsteken. Niemand deed dat, en die vrouw zegt: Misschien ben ik niet duidelijk maar wie wil er net zo behandeld worden als onze zwarte medemensen, weer niemand die z’n hand opsteekt. https://www.facebook.com/1338301634/posts/10217573534033704/? hoop dat hij het doet
Dit soort reacties zijn echt niet meer van deze tijd. Treurig om te zien hoe bekrompen de reacties van mensen zijn. Wat ik wel interessant had gevonden was als ze ook passanten met een donkere huidskleur hadden laten zien. Wat was hun reactie? De conclusie zou zijn we identificeren ons gemakkelijker met iemand met dezelfde blanke achtergrond. Maar hoe zou dat zijn voor iemand met een gekleurde achtergrond. Hoe reageert die op deze situatie.
Hoe kijken jullie hier naar? Ik weet nog precies het moment dat ik mij hier bewust van werd. Een van mijn allerbeste vrienden uit mijn middelbare schooltijd, een Nederlander met zo ongeveer de meest Nederlandse naam die je kunt bedenken, heeft een moeder uit Afrika. De manier hoe mensen met hem omgingen veranderde vaak zo heftig als ze zagen dat die 'Klaas Visser' (niet zijn echte naam) donker gekleurd was! De eerste keer denk je nog dat je het verkeerd begrepen hebt, maar al snel zie je het patroon. En aanspreken heeft geen zin: of ze zeggen dat je het verkeerd gezien hebt of ze worden agressief (of allebei) Ondervind je zelf racisme? Nee, wel vooroordelen. Ik ben zelf van (van moeders kant) Joodse afkomst, maar dat zie je alleen als je het weet en ik heb een Nederlandse naam. Als mensen het weten, merk ik wel dat ze me allemaal stereotype eigenschappen toeschrijven, vooral als het over geld gaat. Een aantal daarvan zijn ook positief btw: schijnbaar worden 'de Joden' als bovengemiddeld intelligent gezien. Nou, als je ooit in Israël bent geweest weet je hoeveel daar waar van is (*facepalm*). Overigens zijn er onderling tussen Joodse groepen zelf ook weer super heftige vooroordelen en racisme (jaja, niet alle Joden zijn blank), maar het is niet salonfahig om dit aan te kaarten. Vind je het wel meevallen? Kan ik kort over zijn: nee. Zolang er zelfs door ruziënde kleuters naar elkaar geschreeuwd wordt "ga terug naar je eigen land" dan valt het niet mee. Dat gedrag komen die kids niet zelf mee, dat is ze echt gewoon aangeleerd. Wat zie jij gebeuren? Ik zie langzaam een bewustwording komen dat wij als maatschappij een serieus probleem hebben. In Nederland doen we altijd alsof we het allemaal zo goed voor elkaar hebben. We wijzen graag naar anderen. Maar ook wij hebben boter op ons hoofd (zwarte piet, de belastingdienst, openlijke discriminatie in de woningmarkt en de arbeidsmarkt). Het wordt echt tijd voor introspectie. Ik ben al best een tijdje bezig met het fenomeen 'anti-racisme', een beetje aangezwengeld door de zwarte pieten discussie. Ik doe hier echt mijn best voor, maar nog steeds heb ook ik onbewuste vooroordelen. Daarom raad ik iedereen (zwart, wit, geel, blauw, roze, het maakt niet uit) met klem aan de Harvard implicit bias test te doen. Het opent je ogen, echt. En wat kan er bij ons veranderen in onze samenleving? Onderkennen dat je zelf ook een probleem hebt is stap 1. Maar zoals je in deze discussie al merkt staat nog lang niet iedereen daarvoor open. ----- En dan nog iets over het "ja, maar ik heb het ook niet makkelijk"-argument: Ik denk dat het heel belangrijk is om een verschil te maken tussen discriminatoire kenmerken die je kunt veranderen en/of verdoezelen en kenmerken waarbij dat absoluut onmogelijk is. Dit is namelijk waarom ik weinig hinder ondervind van mijn afkomst en mijn half-Afrikaanse jeugdvriend veel.
Dit soort reacties zijn er nog steeds. En daarom worden we het niet eens. Ik geloof dat het nog steeds gebeurd daar heb ik geen ander materiaal voor nodig. Dat maak ik namelijk zelf mee. Bekijk de documaintaire eens het heet Zwart als roet uit 2014.
Je leest mijn berecht echt verkeerd. Maar goed jouw referentiekader is zo anders dan het mijne dus zal even uitleggen wat ik bedoel. Ik vind het niet meer in deze tijdsgeest passen, waarbij iedereen inmiddels toch wel beter zou moeten weten, om te zien dat er zoveel mensen zijn die nog zo bekrompen reageren. Ik had de reacties ergens wel verwacht van oude mannetjes en vrouwtjes maar van de jeugd? Heel slecht. Ik vind het alleen een gemis in dit fragment dat ze alleen maar blanke mensen aan het woord laten. Ik had het voor de volledigheid interessant gevonden om te zien hoe mensen met een donkere huid op dit voorval zouden reageren.
Ok zo ja dan begrijp ik je beter! heb je gelijk in! Had wel mooi geweest als ze het hadden doorgetrokken.
[QUOTE="Huismuisie, post: 23051764, member: 104823]Ik vind het alleen een gemis in dit fragment dat ze alleen maar blanke mensen aan het woord laten. Ik had het voor de volledigheid interessant gevonden om te zien hoe mensen met een donkere huid op dit voorval zouden reageren.[/QUOTE] Ja dat had ik ook wel willen zien, het zal idd ook aan de omgeving/buurt liggen hoe mensen daarop reageren.
Echt een oprechte vraag: wat maakt dat uit? Het experiment gaat toch over hoe de fietsendief eruit ziet? Ik heb wel een donkerbruin vermoeden trouwens en dat is dat ze op exact dezelfde manier zouden reageren als de blanke Nederlanders. Hier is best wat onderzoek naar gedaan: Google even op geïnternaliseerd racisme.
Ik ben echt heel benieuwd naar die docu maar op een of andere manier krijg ik uitslag en jeuk van die Sunny dus sla hem toch maar over helaas. Als ik trouwens al die dingen lees en zie en me er meer in verdien ben ik zo blij dat ik zelf (en mijn kinderen) opgroeien in een multiculturele wijk. Mijn kinderen op een tamelijk zwarte school zitten en vooral zien dat mensen anders zijn maar wel meemaken en meekrijgen dat iedereen gelijk is ondanks de verschillen in huidskleur. Ik las eerder in dit topic dat kinderen geen verschil zien. Tuurlijk zien ze dat wel. Het gaat er alleen om dat ze beseffen dat ze daarom iemand niet anders mogen behandelen. Nav het hele gebeuren rond George Floyd met mijn zoon ook een gesprek gehad over racisme en discriminatie. En hoe erg het is dat hij door zijn huidskleur altijd een stapje voor heeft op zijn vriendjes met een gekleurde huidskleur. Dat die vriendjes altijd een stapje harder moet werken voor hetzelfde doel en dat die vriendjes ook eerder benadeeld zullen worden alleen omdat ze niet wit zijn. Hij schrok hiervan maar na wat voorbeelden begreep hij het wel. En nu voer ik dit gesprek met mijn kind wat ik al verschrikkelijk vind maar het is belangrijk dat hij het weet. Dan te bedenken dat de zwarte mensen in amerika met hun zonen "the talk" moeten voeren breekt mijn hart. Het zou niet mogen in 2020 dat dit nog steeds aan de orde is. En ik hoop dat ik het in mijn leven nog mee ga maken dat iedereen overal gelijk behandeld zal worden. Ik vind het alleen erg triest dat nu het op film staat pas zo gaat spelen over de hele wereld. Want dit is niet iets wat steeds erger word of van nu. Dit is iets wat nu de media haalt omdat iedereen tegenwoordig kan filmen. Ik las ook dat uit het autoptierapport kwam dat George corona had. En dat niet de knie maar hart en longfalen de doodsoorzaak zijn. Ik hoop zo dat dit geen omstandigheid zal zijn waardoor deze mannen die misbruik van hun positie hebben gemaakt onder hun straf uit zullen komen. Zal er nog een partij opstaan die geld verzameld om een onafhankelijke autoptie uit te kunnen voeren?
Er is al een onafhankelijke autopsie uitgevoerd toch? “Uit een tweede, onafhankelijke autopsie op het lichaam van George Floyd is gebleken dat hij door verstikking om het leven kwam.” https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/onafhankelijke-autopsie-george-floyd-overleden-door-verstikking-door-agent~b14ceda4/
Oh dat nieuws had ik nog niet meegekregen. Ik las vanmorgen dat uit de autopsie van de autoriteiten bleek dat hij dus door long en hartfalen om het leven was gekomen en corona had. Ben blij dat er ook een 2e onafhankelijke heeft plaats gevonden. Want zag de bui al hangen dat deze monsters onder hun straf uit zouden komen.
Het zal ook echt wel schelen in wat voor buurt je opgroeit hoor. En wat goed dat je het gesprek met je kinderen bent aangegaan. Mijn inziens begint het daarbij. Er zijn trouwens heel veel verschillende docus die je kunt kijken, ik zal eens wat zoeken.