Ze is Belgische maar ik den echt dat het een uitzonderlijk iets is. Hier staat er op de inkom deur van het ziekenhuis in koeien letters dat je met corona symptomen afspraken moet verplaatsen of laten testen. Maar ze heeft de huisarts gebeld en als die vind dat het zonder kant, tja.
Maar afstand houden in een lokaal waar je met bijna 30 op elkaar gepropt zit zonder ventilatie, lijkt me een beetje een maat voor niets eigenlijk. Voor zover ik de wetenschap nu begrijp, loop je dan gewoon voortdurend door een wolk aan druppeltjes. Hier moeten 12-18 jarigen zelf wel afstand houden trouwens, maar ik heb het okk over gezond verstand. In juni dronken mijn leerlingen lekker gezamelijk uit dezelfde fles water bijvoorbeeld Ik ben zelf grote voorstander van regelmtig testen. Dit kn door volledige klassen in een soort 'pool' te gooien, als die hele batch dan positief test, kan je iedere leerling van die klas individueel testen.
Ah okee! Bijzonder dat het zo kan verschillen van elkaar he! Hier zou je dus sowieso getest worden met die klachten.
Als je zelf twijfelt over je symptomen en je wil graag getest worden, zou ik dus gewoon nog een ander symptoom opgeven (dat je dus niet hebt maar zodat je kan testen). Ik ben in juli getest met koorts als enige symptoom dat ik opgaf. Maar dat is in Nederland blijkbaar al voldoende?
Ja ik zou ook echt niet amused zijn als er een verkouden patient op mijn stoel zou zitten. Hier staat het op de infobrief de ze krijgen, bij de deur en bij het aanmelden wordt het ook nog nagevraagd.
Maar ik had het ziekenhuis gebeld he, wat kan ik nog doen? Ik moest naar het ziekenhuis voor mujn 12w-echo en een bloedname voor de NIPT, het is ook niet dat dat gewoon allemaal een paar weken uit te stellen is natuurlijk.
Nee klopt. Maar zo bijzonder als jij het vindt dat wij zonder mondkapjes werken, zo bijzonder vind ik het dat je met deze klachten (zonder test) mag komen.
Hier is al bekend gemaakt dat geen van de vooravonden in 2020 doorgaan. Tenminste de feestavond niet. De prins wordt bekend gemaakt via een live stream. Over carnaval zelf nog niks bekend. Maar het l moet wel ineens heel veel verbeteren wil ik dat door zien gaan. Erg nee ( had dit jaar toch al m’n twijfels gezien baby) Erg jammer ja dat wel.
Ik leer ook van mensen die anders denken. En het is natuurlijk helemaal aan jou wat je wel en niet schrijft. Maar juist in deze tijd is het zó belangrijk om wel alleen gefundeerde dingen online te slingeren. Gewoon omdat het impact heeft wat je schrijft. Ik doel hiermee op bijv wat je schreef over mondkapjes (dat ze niet werken, dat je ze niet zou wassen als je ze toch moest dragen - waarmee je vooral jezelf en je eigen gezondheid benadeelt volgens mij, maar goed) en over het virus (dat het voorbij is?, dat mensen voor niets getest worden). Daar heb ik wel moeite mee, omdat het m.i. ook oproept tot een bepaald soort reactie. Ik schat jou wel zo in dat je goed kunt nadenken en voors en tegens kunt afwegen, maar er zijn zo ontzettend veel mensen die dat minder goed kunnen en kansloos alles herhalen wat ze ergens gehoord of gezien hebben.. en dat is wel gevaarlijk vind ik.
Ik denk dat doet topic dan beter gesloten kan worden. Net als de hele media dan platgelegd moet worden. Er staan zoveel onwaarheden, speculaties, meningen etc online. Media ruien graag op. Hoe meer kijkers hoe meer poen. En daar doen ze alles voor.. Waarom zou je je mening of gevoel niet meer mogen neerzetten? Ik geloof ook niet dat mondkapjes werken. Eerder dat het een vrijbrief is om maar weer boven op elkaar te gaan zitten. Een keer niesen in je mondkapjes vervolgens een kriebel in je neus krijgen en met je hand lang je mondkapje gaan en dan? Dan moet je je handen desinfecteren en een nieuw masker opzetten. Oh en in de tussentijd niks aanraken.. die fles desinfect dus ook niet want de volgende na jou kan dan al in aanraking komen met de bacteriën.. Niesen in je elleboog dan toch echt veel beter dan een mondkapje. En dan niet alle meningen gerespecteerd worden is al lang duidelijk jammer genoeg. Snap niet waarom mensen niet kunnen denken ja maar dat is jouw mening, mijn mening verschilt en dat is prima.
Mij gaat het niet over al dan niet een andere mening hebben, van mij mag elke mening geuit worden. Waar ik wel geïrriteerd van raak, is dat ik m'n best doe om op alles wat iemand zegt te reageren, daar tegenargumenten voor te bedenken en kritische vragen te stellen, en dat de persoon in kwestie dn beslist om daar gewoon niet op te reageren om dan enkele posts later weer dezelfde mening te formuleren. Een mening hebben ja, maar telkens vrijblijvend je mening formuleren met een air alsof je de waarheid in pacht hebt, maar weigeren om diepgaand in te gaan op tegengeluid, dat vind ik vervelend. Zo wordt hier maar keer op keer geroepen 'mondkapjes zijn nutteloos' geroepen, zonder in te gaan op de wetenschappelijke bronnen die het tegendeel aangeven (en neen, bewijzen kan je op dit moment niks betreffende het corona-virus, daarvoor is het allemaal nog te nieuw). Prima dat je persoonlijk tegen mondkapjes bent en niet van plan bent er 1 te gaan dragen, maar dit is wel nog steeds een nieuwstopic en g2en 'schreeuw duizend keer je eigen mening' topic. Dus discussie, graag, maar dan op basis van wat mensen zeggen die er heel wat meer over weten dn wij - dat maakt het nieuws.
Tja en dat werkt beide kanten op. Wat betreft de mondkapjes. Blijkbaar zijn er in Belgie ook basisregels anders en is de uitgangssituatie al niet te vergelijken met NL. Maar dat is een van de angsten hier in NL, dat je dus door een mondkapje sneller over straat gaat en minder afstand houdt. Daarnaast wordt hier ook gezegd dat ze worden gebruikt om gedragsverandering te bewerkstelligen en niet vanwege het medisch nut. (De mening van het omt en rivm hier).
Maar is iets dan nog echt een discussie? Een discussie is niet gebaseerd op feiten maar wel op meningen. Over een feit valt niet echt te discussiëren toch? Dat is onomstotelijke zo
Ik denk niet dat ik persoonlijk ooit zomaar niet meer reageer op een persoonlijk aan mij gerichte, onderbouwde en serieuze post. Ik weet dat de 'regels' in België en Nederland anders zijn, maar dat heeft niets te maken met wetenschap he? Dingen werken niet ineens anders omdat je de grens over gaat, en regels vn een land worden politiek en niet zuiver wetenschappelijk bepaald. Ik ben het overigens ook niet klakkeloos eens met de regels in België, ik vind dat men hier doorslaat in de andere richting en om ter strengste per gemeente gaat doen. Er zijn hier gemeentes met amper besmettingen waar je vanaf je de deur uir stapt een mondmasker aan moet. Dus ik voer allesbehalve een België - Nederland discussie.
Nee hoor, er zijn duizend onderzoeken die afhankelijk van interpretatie weer net wat anders aantonen. Daarenboven kan niemand alle onderzoeken gelezen hebben, dus kunnen we elkaar dingen leren om zelf tot nieuwe inzichten te komen. In de wetenschap zelf zijn ook genoeg discussies, maar iets vertelt me dat die mensen niet gewoon zeggen 'ik denk dat het zo is, nah!' In een topic 'wat vind jij van mondmaskers' kan je je mening ongefundeerd ventileren, dat is immers de vraag van het topic. Dit is en blijft een nieuws topic, toch? En dat daar af en toe een keer een mening in gegooid wordt is niet erg, maar keer op keer dezelfde meningen die niet open staan voor vragen naar onderbouwing, brengt imo weinig bij.
Maar dat geldt dan toch voor veel meer beroepsgroepen die ook niet thuis kunnen blijven? Verder ben ik vooral voorstander van het denken in oplossingen. Halve dagen/halve klassen/2 dagen/toch 1.5 meter afstand etc etc, er is in elk geval vast een stuk meer te bedenken dan "gooi de boel maar dicht". Ik neem Corona echt wel serieus, maar denk dat je niet moet onderschatten wat het langdurig sluiten van de scholen met kinderen/pubers doet. Voorstel van regelmatig testen vind ik ook top en zo zijn er vast meer dingen te bedenken.
Goh ja, maar een discussie voeren op basis van 'zij niet dus jullie ook niet' vind ik als het over gezondheid gaat niet ok. Meer mensen een risico laten nemen omdat je niet iedereen risicovrij kan houden is in mijn ogen geen correcte argumentatie in deze context. Maar goed, ik ben dus absoluut geen voorstander van het sluiten van de scholen he, en inderdaad zeker een voorstander van het denken in oplossingen. Maar net zoals er nu een heel aantal zaken uit de zorg aangeklaagd worden die het gevolg zijn van jarenlange besparingen, vind ik ook dat dit in het onderwijs mag. Het is eigenlijk absurd in wat voor verouderde werkomgevingen wij moeten werken in in vergelijking met 'de privé'. En als je je mond opentrekt in het onderwijs, dan krijg je eigenlijk altijd het antwoord 'sja, dat is nu eenmaal zo, jammer, er is geen geld' Maar is het eigenlijk wel normaal dat onze jeugd (en met hun de leerkrachten) dag in dag uit, 8u per dag doorbrengt in lokalen waarin soms met moeite een raam open kan, waar zonwering bestaat uit gordijnen die meer niet dan wel ophangen. Ik sta zelf niet (meer) voor de klas, maar werk op een bureau - in de winter zakt de temperatuur tot 16 graden, in de zomer stijgt het makkelijk tot 31 graden. We klagen dit al 3j aan, maar oplossingen komen er simpelweg niet. Als er dan verwacht wordt dat we in die te kleine en verouderde gebouwen wel hutje mutje gaan lesgeven, dan vind ik dat er minstens wel een keer geluisterd mag worden naar de materiële noden van het onderwijs. Een andere angst die ik persoonlijk heb, is dat er van ons (in België) verwacht wordt dat wij zaken zoals mondmaskers en 1,5m gaan afdwingen vn onze leerlingen. Ik geef les in een beroepsschool en een deel van ons publiek laat zich tot zulke zaken niet eens dwingen door de politie. Als we deze regeks effectief gaan moeten handhaven, zijn sommige leerkrachten meer bezig met klsmanagement dan met lesgeven. En de vraag is tot in hoeverre het afdwingen van een mondmasker plicht hoort tot het takenpakket van een leerkracht.
Jouw uitleg verduidelijkt wel het een en ander, want ik herken de situatie die jij schetst helemaal niet hier. De basisschool van mijn jongste 2 is net helemaal vernieuwd met luxe ventilatiesysteem en prima zonwering. Het is gemiddeld 21 graden in de klas. De oudste gaat naar nu naar de middelbare, maar daar herken ik de situatie die jij schetst ook niet. Kan zijn dat die scholen die je zo slecht omschrijft hier ook zijn hoor, maar die te kleine en te oude gebouwen ben ik nog niet tegengekomen. School van de oudste is wel een een ouder gebouw, maar van binnen erg netjes. En beroepsschool is zoiets als hier mbo (16-20)? Want die gaan volgens mij nog niet weer volledig open. En qua risico is het een afweging.