Corona nieuws deel 4

Discussie in 'Corona forum' gestart door Liekje81, 11 mei 2020.

Topicstatus:
Niet open voor verdere reacties.
  1. Pinkie88

    Pinkie88 Fanatiek lid

    13 dec 2015
    3.747
    4.267
    113
    Dan is de situatie in het onderwijs echt heeeeelemaal anders dan in België ons schoolgebouw is gebouwd in de jaren 70, er is geen ventilatiesysteem en op 3 hoog wordt het in de zomer (juni/september) makkelijk 40 graden. Onze campus telt 1500 leerlingen en bijna 300 personeelsleden.

    Ook de meeste lagere scholen die ik ken zijn simpelweg verouderd te noemen. Waar mijn zoontje gaat is nu toevallig een deel nieuwbouw gezet, waardoor de hoogste klassen best luxe zitten, maar de kleuters zitten in een redelijk oud gebouw waar in de zomer lakens voor de ramen gehangen worden om de hitte buiten te houden.

    Het is nirt vergelijkbaar met jullie MBO, onze school heeft leerlingen van 12-18 (in principe, in de praktijk soms wel iets ouder), we bieden voornamelijk technische en beroepsgerichte richtingen aan (haarzorg, verzorging, auto, elektriciteit, hout,...).

    Wij gaan wel gewoon open, afhankelijk van welk scenario er vandaag beslist wordt 4 dagen per week (geel) of halve klassen week om week (oranje)
     
  2. nelta

    nelta VIP lid

    28 apr 2009
    18.321
    8.798
    113
    Vrouw
    Rotterdam
    Maar ons OMT (dat is niet de politiek, maar een adviesorgaan van medici,wetenschappers enz concludeert dus iets anders op basis van die onderzoeken. Het is ook hun mening dat ze medisch geen nut hebben.
     
    GossipGirlxoxo vindt dit leuk.
  3. Pinkie88

    Pinkie88 Fanatiek lid

    13 dec 2015
    3.747
    4.267
    113
    Dit is hier al duizend keer gezegd, maar dat is niet letterlijk wat jullie OMT of RIVM zegt : ze zeggen dat ze geen 'bewezen' nut hebben, niet dat ze per definitie onnuttig zijn.
    Meer nog, ze zeggen letterlijk dat er 'aanwijzingen zijn dat ze een deel van de besmettingen kunnen tegenhouden' maar dat ze dat geen reden genoeg vinden om ze te verplichten.

    Nu kan dat prima de mening zijn van het RIVM, maar dat betekent toch nog niet dat iedereen het daar mee eens moet zijn?

    Dat is wat ik hierboven bedoel met het feit dat je op basis van onderzoeken nog duizend en 1 meningen kan hebben. Maar dan is het wel fijn als de discussie ten gronde en met valide argumenten gevoerd wordt, en 1 partij niet gewoon stopt met reageren of gewoon leest wat ze wil lezen.
     
    Relax vindt dit leuk.
  4. suus1983

    suus1983 VIP lid

    10 okt 2006
    47.712
    32.574
    113
    Kijk kan natuurlijk best zijn dat dat soort schoolgebouwen hier ook zijn, maar die ben ik nog niet tegengekomen. Hier wordt al geklaagd als het 24 graden is binnen en lakens voor de ramen, wow. Dat verandert het hele verhaal natuurlijk wel. Zoals bij mijn kinderen bij een goed ventilatie systeem is er niks aan de hand, maar kan me best voorstellen dat jij er heel anders over denkt na je uitleg
     
    Pinkie88 vindt dit leuk.
  5. nelta

    nelta VIP lid

    28 apr 2009
    18.321
    8.798
    113
    Vrouw
    Rotterdam
    Nee, maar jouw mening is dat het een feit is dat mondkapjes wat doen. Hier wordt dat dus niet als een feit gezien en daar mag dus over gediscussieerd worden.

    Ze zeggen dat ze worden ingezet met het doel: gedragsbeinvloeding en niet vanwege het medisch nut.
     
    GossipGirlxoxo vindt dit leuk.
  6. suus1983

    suus1983 VIP lid

    10 okt 2006
    47.712
    32.574
    113
    Dat haal ik niet uit haar verhaal. Ze zegt dat sommigen hier zeggen dat het nutteloos is en dat spreekt ze tegen. Het is hier niet verplicht, maar dat wil niet zeggen dat het niet kan helpen.
     
  7. Pinkie88

    Pinkie88 Fanatiek lid

    13 dec 2015
    3.747
    4.267
    113
    En waar heb je mij dat ooit horen zeggen?

    Ik heb onderzoeken aangehaald waarin gezegd werd dat er een effect leek te zijn ja, maar enkele posts hierboven zesg ik nog: wat dit virus betreft is niks zeker daarvoor is alles te nieuw.
     
    suus1983 vindt dit leuk.
  8. Lynx

    Lynx VIP lid

    19 jul 2008
    8.482
    2.382
    113
    https://www.roche.nl/nl/covid-19/zo-werkt-een-covid-19-test.html

    Nogmaals een rt-PCR werkt heel specifiek en wordt speciaal voor een ziekteverwekker ontworpen. Tuurlijk kan een test door een fout ontworpen primer positief uitslaan, maar die kans is vrij klein aangezien de primers eerst getest worden voordat ze massaal toegepast worden. Bovenstaand artikel legt heel goed uit hoe het hele testproces werkt. Ik kan me dus niet voorstellen dat het klopt wat de beste man in zijn brief aan Aboutahleb stuurt. Anderzijds kan ik me wel goed voorstellen dat mensen die het proces niet kennen, hier wel door in de war raken.

    PS. Ik heb overigens niet alles ná de post van tuc nog gelezen, dus sorry als ik weer het een en ander oprakel.
     
    GossipGirlxoxo vindt dit leuk.
  9. Pinkie88

    Pinkie88 Fanatiek lid

    13 dec 2015
    3.747
    4.267
    113
    Overigens vind ik het ook gek om te beweren dat een chirurgisch mondkapje per definitie geen nut heeft. Die dingen zijn niet uitgevonden in de corona crisis, maar worden al jaren door zorgpersoneel ingezet precies om te voorkomen dat microben bij patiënten kunnen komen, vaak juist in verder niet steriele omgevingen.

    Dus dat datzelfde mondkapje nu ineens zonder boe of ba als 'nutteloos' gecatalogiseerd wordt omdat het adviesorgaan van een overheid het niet wil verplichten, vind ik vreemd.

    In welke contexten het een significant effect heeft op de besmettingen in deze situatie, dat vind ik een interessantere en relevantere discussie. Zo ben ik er persoonlijk van overtuigd dat een mondmasker in open lucht in de meeste situaties weinig bijdraagt. Ik ben gisteren gaan wandelen in een uitgestrekt provinciaal domein waar je iedereen die je tegenkomt op ruime afstand kan kruisen - in principe is een mondmasker daar overak verplicht, dat vind ik persoonlijk absurd.

    Ik vind het standpunt van jullie RIVM ook niet logisch, wat maakt het openbaar vervoer zo anders dan andere situaties waarin je langere tijd in 1 ruimte zit met andere mensen? Waarom zijn de resultaten van de onderzoeken daar dn ineens wel overtuigend?
     
    Trirani, Relax en Fuddey vinden dit leuk.
  10. zonnetje2015

    zonnetje2015 VIP lid

    13 sep 2014
    9.435
    4.239
    113
    #3950 zonnetje2015, 14 aug 2020
    Laatst bewerkt: 14 aug 2020
    had een hee verhaal getypt maar kort het even in.

    het nieuws bestaat niet uit feiten dus een feitelijke discussie voeren haar gewoon niet.
    en aangezien mondkapjes het onderwerp van de dag zijn zo ongeveer past dat ook hier in dit topic. Waarom wordt hier dan ook gediscussieerd over de scholen wel of niet open.

    We moeten elkaars mening is wat meer respecteren zonder dat dat wetenschappelijk bewezen moet zijn omdat dat gewoon niet kan omtrent Corona. En waarom zou je echt iets bij moeten dragen? Ieders mening telt en is een bijdrage.
     
    GossipGirlxoxo en Kinderwens87 vinden dit leuk.
  11. Pinkie88

    Pinkie88 Fanatiek lid

    13 dec 2015
    3.747
    4.267
    113
    Ik denk dat je mijn punt niet snapt, maar ik ga het niet nog een keer uitleggen. Als jij denkt dat die manier van discussiëren de enige is, dan is dat zo.

    Ik heb gezegd wat me stoort, aan iedereen om daar het zijne van te denken :)
     
    Neuzeke vindt dit leuk.
  12. zonnetje2015

    zonnetje2015 VIP lid

    13 sep 2014
    9.435
    4.239
    113
    Het jammere is is dat de discussie niet gaat over chirurgische mondkapjes. Maar over ieder dun sjaaltje wat verbouwd kan worden met een elastiekje en wat dan ineens een mondkapje is.
     
    SAARC en Syane vinden dit leuk.
  13. zonnetje2015

    zonnetje2015 VIP lid

    13 sep 2014
    9.435
    4.239
    113
    Heb mijn reactie aangepast. Misschien at zo duidelijk is dat welke discussie dan ook over Corona gebaseerd is op meningen en nauwelijks op feiten.
    Maar respecteer jij dan ook de mening van anderen? Want het is duidelijk dat je je irriteert aan tuc..
    dat is helemaal niet erg hoor irritaties horen erbij maar echt laat het los. Beetje jammer om elkaar af te branden en dan te zeggen dat iedereen daar het zijne maar van moet denken.
     
    GossipGirlxoxo, Kinderwens87 en nelta vinden dit leuk.
  14. Pinkie88

    Pinkie88 Fanatiek lid

    13 dec 2015
    3.747
    4.267
    113
    Euh, ik heb nog nooit een discussie gevoerd over 'ieder dun sjaaltje dat verbouwd kan worden met een elastiekje'

    Hier in België zijn 2 door de overheid goed gekeurde patronen om een mondmasker zelf te maken, te maken in 2 lagen 100% katoen die je bij voorkeer op voorhand even test door er met een waterspray voor een spiegel doorheen te sprayen.
     
  15. Pinkie88

    Pinkie88 Fanatiek lid

    13 dec 2015
    3.747
    4.267
    113
    En nu echt nieuws:

    https://www.demorgen.be/politiek/ook-secundair-onderwijs-start-volledig-op-1-september~b0dc1459/

    Ik ben flabbergasted, echt waar.. Wat een onbenul hebben ze nu weer de leiding gegeven over het onderwijs.

    Versta me niet verkeerd, ik ben super blij dat we gewoon volledig kunnen starten zonder die idiote vrije lesdag met 'afstandsonderwijs', maar het respect voor het leidinggevend personeel van scholen ontbreekt volledig.

    In juni wordt gezegd dat we hoe dan ook in 'code geel' starten en dat dat inhoudt dat er slechts 4 dagen zal worden lesgegeven op school. Dat betekent dat schoolbesturen en roosteraars alle hens aan dek gebracht hebben om dit roostermatig te kunnen fixen. Onmogelijk trouwens.

    En nu in augustus wordt dat idee gewoon weer afgevoerd, en niet op basis van de zo gunstige epidemiologische situatie, ha nee, want er zijn meer besmettingen dan ze dachten dzt er gingen zijn.
    Nee, gewoon weer een 'whim' van onze bevoegde minister. Grote idioot...
     
  16. Pinkie88

    Pinkie88 Fanatiek lid

    13 dec 2015
    3.747
    4.267
    113
    Ik vraag niet om feitelijke discussies, ik vraag om onderbouwee discussies waarin het respect wordt opgebracht om ook op elkaars onderbouwde argumenten te reageren.

    Ipv te stoppen met de discussie als het je goed uitkomt om 3 pagina's verder weer dezelfde roeptoeter mening te verkondigen, iets wat hier herhaaldelijk gebeurt.
     
  17. Pinkie88

    Pinkie88 Fanatiek lid

    13 dec 2015
    3.747
    4.267
    113
    Trouwens @tuc is niet degene aan wie ik me irriteer, maar jij herkent haar blijkbaar welnin mijn verhaal :roflmao:

    En wijs me gerust op waar ik iemand afbrandt? Beetje jammere beschuldiging hoor.
     
  18. HappyRabbits

    HappyRabbits Fanatiek lid

    20 jan 2014
    4.888
    4.387
    113
  19. tuc

    tuc VIP lid

    19 dec 2012
    51.708
    42.542
    113
    Ik kwam nog een huisarts tegen die de mening deelt van de microbioloog wat ik eerder plaatste. Iig het stukje dat er enkel RNA getest wordt en geen Covid-19.
    Elke de Klerk.
     
  20. MamavanLieverd

    MamavanLieverd VIP lid

    1 dec 2014
    7.242
    5.198
    113
    Huh? Wat zouden ze dan moeten testen? Het erfelijk materiaal, wat uniek is voor een virus? O, wacht, dat is het RNA bij covid-19. Ik snap er echt niets meer van, dit soort testen wordt al jaren en jaren gebruikt voor allerlei virussen en bacterien, maar is nu ineens absoluut onbetrouwbaar?
     
    Mar76 en suus1983 vinden dit leuk.

Deel Deze Pagina