Ergernis

Discussion in 'De lounge' started by stranger, Aug 29, 2006.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. senseemillia

    senseemillia VIP lid

    Nov 20, 2005
    8,645
    0
    0
    beleidsadviseur
    Utrecht
    Volgens mij zijn die 'bestanden' inmiddels al aardig uitgedund! :)
     
  2. Jantien

    Jantien Bekend lid

    Feb 20, 2006
    906
    0
    0
    Ik snap nu wat je bedoeld.
    Ik ben het wat dat betreft volledig met je eens.

    Alleen alleenstaande moeders die meer recht zouden hebben op geld.... Nee, die kunnen ook een opleiding volgen en gaan werken.

    Zieken en gehandicapten moeten idd veeeeeeel beter beschermd worden.
     
  3. pim

    pim Fanatiek lid

    Sep 22, 2005
    3,970
    0
    36
    Nijmegen
    Jantien, begrijp me niet verkeerd - ik heb (ook) een universitiare studie afgerond en heb een goed betaalde baan - maar het gaat mij te kort door de bocht dat je stelt dat iedereen er met hard werken kan komen. Er spelen toch ook een aantal andere factoren mee dan eigen inzet denk ik.

    Ik vind het soms beschamend te zien hoeveel ik verdien met 36 uur werken terwijl er mensen zijn die ook die 36 uur werken (vaak nog in een belastender beroep) en toch echt minder verdienen.

    Pim
     
  4. Niet meer actief


    In ieder geval begeleiding, want ik geloof wel dat het kan, maar ik geloof ook dat het in deze maatschappij bijna niet te doen is om en een kind (of meerdere) en te werken en dan nog een opleiding te volgen..
     
  5. senseemillia

    senseemillia VIP lid

    Nov 20, 2005
    8,645
    0
    0
    beleidsadviseur
    Utrecht
    Ik heb altijd naast een fulltime baan gestudeerd. Je doet er misschien wat langer over, maar dat moet je ook niet erg vinden.

    Ik vind het alleenstaande moeders vraagstuk lastig. Het werken en studeren en een kind kan wel denk ik, alleen als je geen echtgenoot hebt die ook zorgtaken op zich kan nemen zal het moeilijk zijn.

    Overigens krijgen moeders in de bijstand (afhankelijk van de uitkeringsduur) ook echt wel mogelijkheden geboden in de vorm van trajecten vanuit de gemeente. De kosten worden vergoed uit het re-integratiebudget. Daarnaast zijn er natuurlijk veel gemeenten die werken met een kortingspas. In de gemeente waar ik werk biedt de volksuniversiteit cursussen aan met 75% korting, voor mensen met een minimum inkomen (tot 125% van de bijstandsnorm).
     
  6. Niet meer actief

    Is dat ook niet de norm voor alleenstaand? Geen echtgenoot of partner..
     
  7. eve

    eve Fanatiek lid

    Apr 26, 2006
    4,525
    0
    0
    Den Haag
    @gupsie: klopt! Ik word een alleenstaande moeder en heb geen partner :D . Blijf overigens wel werken. Zou heel graag thuisblijven met die kleine (zeker de eerste maanden) maar dat kan ik me financieel helaas niet veroorloven. Gratis kinderopvang zou voor mij dus wel een uitkomst zijn.
     
  8. mummy

    mummy Bekend lid

    May 26, 2006
    664
    0
    0
    Wat een boeiende discussie... Even over waar het onderwerp mee startte: ik kan me wel voorstellen dat de staat het zonde vindt om iemand te laten studeren die er verder niks mee doet. Verplichten vind ik een ander uiterste, maar dat gebeurt geloof ik niet. Als je geen brood nodig hebt koop je het niet, waarom wel een studie doen en er niks mee gaan doen.
    Wat betreft de verdeelsleutel: ik ben ervoor om mensen die ergens in investeren (in de zin van tijd, educatie etc) hiervoor naar verhouding te belonen. Iemand die een specialisme heeft is schaarser dan iemand die een beroep heeft die meer mensen kunnen uitvoeren. Dus ik vind dat je mensen die willen werken die ruimte moet bieden. Als je zorgt voor de minder bedeelden in de samenleving, moet je ook zorgen voor de mensen die er wat voor willen doen, die bijdragen aan de samenleving.
    Dus om kinderopvang gratis/goedkoper te maken vind ik veel beter dan de kinderbijslag verhogen. Het moet juist een impuls geven aan degenen die werken, niet aan de mensen die toch al vangen zonder er iets voor te doen (met uitzondering van de mensen die niet kunnen werken om wat voor legitieme reden ook). Dit draagt echt bij aan de koopkracht en de economie.
    Ja ik vond het juist prettig te lezen dat dit voorgsetld is door de VVD...
     
  9. Ivonne

    Ivonne Actief lid

    Apr 9, 2006
    441
    0
    0
    Mij kunnen ze echt niet dwingen, ik hoef niet te werken en zal het ook niet doen omdat de staat vind dat vrouwen moeten gaan werken.
    Ik zet geen kinderen op de wereld om ze dan naar een kinderopvang te brengen.
    Mijn moeder werkte het ook en ik vond het als kind verschrikkelijk dat ik steeds naar de kinderopvang moest, ik ga dat mijn kinderen niet aandoen.
     
  10. Deb

    Deb VIP lid

    Jul 19, 2005
    7,394
    0
    0
    Noord- Scharwoude
    niet iedereen heeft dat voordeel Ivonne van het niet hoeven werken

    maar ik deel wel je mening dat ik het zelfde gevoel heb

    wij hebben voor die kleine gekozen en het idee dat ik haar weg moet brengen bbrrrr, nee niets voor mij

    maar wat ik al zei niet iedereen heeft die luxe

    ik werk ook maar in de avond uren als ze lekker slaapt :)
     
  11. Jantien

    Jantien Bekend lid

    Feb 20, 2006
    906
    0
    0
    Oh nee ik heb er hard voor gewerkt.
    En ik vind dat je in ieder geval je uiterste best kan doen om meer te verkrijgen.

    Ik ken meer dat te veel gavllen van mensen die het eigenlijk maar al te fijn vinden om in de bijstand ofzo te zitten en thuis te zitten met de kinderen.
    Maar die zeuren ook over dat ze te weinig te besteden hebben.
    Die gevallen die ik ken, ik oordeel niet over de anderen!!!!!, zijn inteligent genoeg om aan het werk te gaan.
    Maar dat willen ze niet.

    Die hoeven van mij geen extra steun!!!!!
    Daar doelde ik op en was daar niet duidelijk in, excuses.
     
  12. Jantien

    Jantien Bekend lid

    Feb 20, 2006
    906
    0
    0
    Maar ga jij dan wel in de bijstand?
    Misschien een rare vraag hoor, maar je hoeft toch niet fulltime te werken.

    Ik vind het een hele makkelijke stap om te zeggen ik ga niet werken, maar wel mijn hand ophouden.
    Kom daarna maar weer eens aan het werk.
    Wat is er mis met parttime werken 1 of 2 dagen?????
     
  13. Jantien

    Jantien Bekend lid

    Feb 20, 2006
    906
    0
    0
    Ik kan me heel goed voorstellen dat iemand zegt:
    Ik zet mijn kleintje niet op de wereld om het naar de opvang te brengen.

    Ik zet mijn kleintje straks op de wereld en breng het wel 3 dagen naar de opvang.

    Dit heeft voor ons tot gevolg dat wij lekker 2 auto's kunnen blijven rijden, 2 a 3 keer per jaar op vakantie kunnen en dat ik nooit ieder dubbeltje hoef om te draaien voor ik het uitgeef.

    Iedereen maakt daar zijn eigen keuze in!! En die respecteer ik ook zeker.

    Wat ik alleen zo vervelend vind is dat een aantal hun hand gaat ophouden bij de staat omdat ze niet meer werken. En weer een aantal daarvan gaat vervolgens klagen dat het niet genoeg is om van rond te komen.
    En als men eenmaal in die molen zit kom je zo snel in een neerwaardse spiraal en kom je daar niet meer uit.

    Ik bedoel hier niemand persoonlijk mee!!!! En wil ook niemand kwetsen.
     
  14. eve

    eve Fanatiek lid

    Apr 26, 2006
    4,525
    0
    0
    Den Haag
    En ik kan me daarentegen ook heel goed voorstellen dat er mensen zijn die niet 2 auto's hoeven. Of 3 keer per jaar met vakantie. Maar die liever fulltime bij hun kinderen zijn. En dit bedoel ik niet als aanval tegenover Jantien. Gewoon in het algemeen aangezien ik meerdere mensen ken die het zo doen.

    Op zich vind ik dat mensen dan best wat bijstand mogen krijgen. Kinderen zorgen er immers ook voor dat de economie draaiende wordt gehouden. Maar dan idd niet zeuren dat de bijstand te laag is. Daar ben ik het mee eens.

    Maar of je nou gestudeerd, hard gewerkt, niet hard gewerkt, niet gestudeerd of wat dan ook hebt: De keus voor kinderen maak je bewust. En ik vind dat het opvoeden van kinderen een dusdanige primaire en belangrijke taak is dat het het grotendeels thuisblijven van de moeder (zeker in het begin) rechtvaardigt.
     
  15. Jantien

    Jantien Bekend lid

    Feb 20, 2006
    906
    0
    0
    @ eve
    Ik ben het volledig met je eens.

    Iedereen maakt een keus hoe hij/zij het leven het beste indeeld.
    Mij zal je daar NOOIT over horen.
    Ik heb gekozen voor mijn levensstandaard en een ander doet dat voor zichzelf.

    Ik vind de klagers na die keus alleen zo vervelend.
    Heb je te weinig..... was dan lekker blijven werken.

    Zint eer ge begint is het spreekwoord toch.
    Je weet dat niet werken minder geld opleverd.
    Kies je daarvoor, prima. Kom je ervan rond, nog beter.
    Kom je er niet van rond..... tja dat had je van te voren kunnen bedenken en je hebt daarvoor dan gekozen en moet je niet zeuren.
     
  16. monique71

    monique71 Fanatiek lid

    May 18, 2006
    1,108
    0
    0
    Ik ben een werkende ouder en maak gebruik van een gastouder...........ik vind juist helemaal niet dat dit gratis zou moeten. Het is mijn keus dat ik blijf werken en voordat ik aan kinderen begon wist ik dat kinderopvang erg duur was. Ook ik heb veel geleerd om te komen waar ik nu ben en verdien geen super salaris. Mijn man werkt 38 uur per week en vedient een goed salaris. Als de kinderopvang gratis zou worden dan halen ze deze kosten wel terug op iets anders. De moeders die gekozen hebben om thuis te blijven om welke reden dan ook zal ik niet met de nek aan kijken en die hebben het net zo zwaar als een werkende ouder. Als werkende ouder kun je je kids uit handen geven en als thuis blijf moeder doe je dat minder snel. Ik geef bij deze al die ouders een pluim.

    Waarom de kinderbijslag afschaffen....wij zetten dit op een rekening om de meiden later te kunnen studeren want als ik het van mijn kennissen mag geloven schijnt dat ook een flinke kosten post te zijn.

    Alleenstaande ouders hoeven tegenwoordig echt geen armoede te lijden als je de juiste wegen weet te bewandelen is overal wel een potje voor.

    Als tweeverdieners leef je ook anders maar vaak zijn je lasten ook hoger.........hoe meer geld hoe meer je moet betalen.
     
  17. Jantien

    Jantien Bekend lid

    Feb 20, 2006
    906
    0
    0
    @Monique

    Jij slaat de spijker volledig op zijn kop!!!!!!!!!
     
  18. Renate28

    Renate28 Fanatiek lid

    May 22, 2006
    3,334
    0
    36
    Ik werk full-time, heb 2 hbo-studies op mijn naam. Ik zou zelf heel graag rond de 16 uur willen blijven/ gaan werken als de kleine er straks is. Maar dan wel pas na een aantal jaren. Dus eerst zou ik full-time moeder willen zijn. Helaas kan dat niet, omdat het financieel dan een vervelend plaatje gaat worden, dus zal ik 3 dagen moeten blijven werken. Waarom ik minder wil gaan werken? Omdat ik van mening ben dat die eerste jaren zo ontzettend belangrijk zijn in de opvoeding van een kind, dat ik die eigenlijk niet uit handen wil geven. Na een aantal jaren, als het kind naar school zou gaan, zou ik dan zeker wel weer een baan willen zoeken.
     
  19. Jantien

    Jantien Bekend lid

    Feb 20, 2006
    906
    0
    0
    Oh ik zou ook wel fulltime willen moederen.
    Maar voor mij weegt het blijven werken toch zwaarder om te kunnen blijven leven wat ik nu ook doe.
    Dus ik kies bewust voor 3 dagen opvang en 4 dagen werken.
     
  20. stranger

    stranger Fanatiek lid

    Mar 28, 2006
    3,412
    0
    0
    Dat is juist mijn punt. Verschillende instanties (zoals overheid e.d.) en mensen redeneren dat als je je studie niet gebruikt in een betaalde baan, je er dus niets mee doet. Nou sorry maar dat vind ik echt grote onzin. je kunt het ook gebruiken voor vrijwilligerswerk, je kinderen opvoeden enz enz enz. Maar dat wordt dan beschouwd als 'niets'. Bovendien vind ik het ook kortzichtig om te denken dat je als je thuis blijft voor de kinderen dat dus je hele leven zal gaan doen. Je kinderne zijn op een gegeven moment de deur uit. Dan kun je toch weer gaan werken?

    Ik vind het gewoon jammer dat er alleen maar in economische termen gedacht wordt en andere aspecten, zoals het sociale en maatschappelijke irrelevant lijken te zijn.

    Oh ja, mummy dit is niet tegen jou persoonlijk bedoeld hoor....
     

Share This Page