Moeite met overgebleven medicatie weg te gooien?

Discussie in 'Vruchtbaarheidsbehandelingen' gestart door mamma van 3, 9 jun 2011.

Topicstatus:
Niet open voor verdere reacties.
  1. maartje84

    maartje84 VIP lid

    8 okt 2008
    12.811
    4.453
    113
    Punnikexpert
    Import ergens
    Nope, lijkt me niet. Dan zou het in het wetboek van Strafrecht moeten staan. Nou is het zo dat ik best veel van het wetboek van strafrecht weet en ben dat nog nooit tegengekomen. Maar jah, het wetboek van strafrecht heeft wel veel artikelen... Het kan zijn dat ik hem nog nooit was tegengekomen. Maar waarschijnlijker is het als het in de Geneesmiddelenwet zou staan. Die is specifiek hiervoor bedoeld.
     
  2. maartje84

    maartje84 VIP lid

    8 okt 2008
    12.811
    4.453
    113
    Punnikexpert
    Import ergens
  3. Elmo

    Elmo Niet meer actief

    Pb terug. Maargoed, het is nog steeds onduidelijk.
     
  4. maartje84

    maartje84 VIP lid

    8 okt 2008
    12.811
    4.453
    113
    Punnikexpert
    Import ergens
    ;)

    Ik zie dat je ook kunt chatten met medewerkers van het Juridisch loket. Ik hang in de wacht, heb nog 1 wachtende voor me ;)
     
  5. Elmo

    Elmo Niet meer actief

    Ik heb even bij Freya gekeken.
    Hun verhaal is heel helder (ik kan me er in elk geval helemaal in vinden en weet zeker dat dit voor Jan en Lotte al reden genoeg is om het niet toe te staan...wellicht zouden we dit anders in de regels kunnen opnemen).

    Ik citeer dus van de website van www.freya.nl
    Doorgeven/verkopen van hormoonpreparaten

    Augustus 2008
    Soms hebben mensen medicijnen die gebruikt worden voor vruchtbaarheidsbehandelingen over, soms moeten andere mensen zelf voor deze middelen betalen (bij IVF vanaf de vierde poging).
    Het gaat om behoorlijk dure medicijnen, die uitsluitend op recept verkrijgbaar zijn en die in de meeste gevallen d.m.v. een injectie door de vrouw zelf worden toegediend.
    Het is van tevoren niet vast te stellen hoeveel geld men precies kwijt is voor een behandeling, omdat elke vrouw anders reageert en de hoeveelheid benodigd hormoon door de arts gedurende de behandeling wordt aangepast op de patiënte.
    De hormoonpreparaten voor IVF- of ICSI worden voor de eerste drie pogingen vergoed, net als de behandeling zelf. Vanaf de 4e IVF of ICSI moeten zowel de behandelkosten als de medicijnen (behandelkosten rond 1250,- en medicijnen tussen de € 1100,- en 1900,- per poging) zelf betaald worden.
    En voor een intra uteriene inseminatie (IUI) bijvoorbeeld is een bedrag van rond de € 500,- heel normaal. Dat is dan de prijs voor de medicatie per behandeling (=een maand, dus één poging om zwanger te raken!). Sinds augustus 2008 worden de medicijnen bij IUI en ovulatie-inductie overigens weer vanuit de basisverzekering vergoed.
    Deze bedragen zijn voor veel mensen niet op te brengen. Een aantal zorgverzekeraars vergoedt (een deel van) deze kosten vanuit de aanvullende verzekering , maar helaas doen niet alle maatschappijen dit.
    Het is dus heel begrijpelijk dat mensen op zoek gaan naar goedkopere alternatieven om aan deze medicijnen te komen. En degenen die medicijnen overhouden, brengen deze niet graag terug naar de apotheek, waar het vernietigd wordt. Zij hebben er misschien zelf voor betaald en/of willen er nog een ander blij mee maken. Soms met gesloten beurzen, soms tegen een vergoeding om zelf iets terug te krijgen van de gemaakte kosten.
    Toch is dit naar Freya's mening geen goed idee. Zoals artsen en apothekers al jaren zeggen dat je nooit andermans medicijnen moet gebruiken, geldt dat hier ook.
    Je hebt geen zekerheid over hoe het middel bewaard is. En klopt de dosering wel? Is er niet mee gerommeld? Het is niet voor niets dat de apotheek retourgebrachte medicijnen vernietigt.
    En wat nu als je wel voor weinig of niks aan hetzelfde middel kunt komen, maar in een andere dosering? Of dezelfde dosering maar een ander merk? Als je misschien onbedoeld meer hormonen binnenkrijgt dan de bedoeling?
    En, nog erger, als iemand besluit de middelen zelfstandig, dus zonder controle van een arts, te gebruiken.
    Freya heeft zich om die redenen uitgesproken tegen het doorgeven van medicijnen.
    Wij bemiddelen dan ook niet tussen vraag en aanbod! Wij kunnen de verantwoordelijkheid hiervoor niet nemen.
    José Knijnenburg
     
  6. maartje84

    maartje84 VIP lid

    8 okt 2008
    12.811
    4.453
    113
    Punnikexpert
    Import ergens
    Ja, ik ken dat verhaal van de Freya site. Maar het ging er om of het nou wel of niet strafbaar zou zijn.

    Iemand van het Juridisch loket is het nu voor mij aan het uitzoeken hihi
    Grappig die chat ;)
     
  7. Elmo

    Elmo Niet meer actief

    Die chat heeft Philips, bijvoorbeeld, ook ;)

    Klopt, het ging in eerste instantie erom of het strafbaar is of niet. Daarna gaat het erom of zwangerschapspagina het toestaat of niet.
    Wat er ook uit de wet naar voren komt, Jan en Lotte beslissen uiteindelijk of het anders in de "regels" wordt opgenomen of dat ze het gaan toestaan (wat ik echt niet denk).

    Het is nooit verkeerd om het eens uit te zoeken. Als het niet verboden blijkt, zou je ook een site speciaal voor medicatie op kunnen zetten....ik noem maar een zijstraat.
     
  8. maartje84

    maartje84 VIP lid

    8 okt 2008
    12.811
    4.453
    113
    Punnikexpert
    Import ergens
    Oh lollig van Phillips ;)

    Klopt dat de eigenaren besluiten wat ze wel en niet toestaan. Maar er word altijd maar weer gezegd dat het strafbaar zou zijn... En als dat niet klopt kunnen ze hier op ZP beter zeggen dat het tegen hun beleid is ipv dat het strafbaar is ;)

    Oh wacht, ze typen is... Momentje...
     
  9. Elmo

    Elmo Niet meer actief

    Ja, dat zeg ik. Dan zou de reden aangepast moeten worden.
    Er veranderd dan feitelijk niks alleen is er dan eindelijk duidelijkheid en zou iemand dus iets op kunnen zetten voor de "handel".

    Ik heb dit onderwerp weer eens aangesneden in de mod-lounge.
     
  10. Elmo

    Elmo Niet meer actief

    Op een forum waar ik voorheen ook nogal eens kwam, staat het ook heel nadrukkelijk. Dat zijn toch ook meiden die wel van zekerheid en uitzoeken houden...
    Hmm...raak steeds nieuwsgierig.
    Heeft ze al iets zinnigs getypt (of hij, wat een vooroordeel weer).
     
  11. maartje84

    maartje84 VIP lid

    8 okt 2008
    12.811
    4.453
    113
    Punnikexpert
    Import ergens
    het Juridisch Loket Goedemiddag, waarmee kan ik u helpen?

    het Juridisch Loket Ik moet dit even nakijken. Moment.

    het Juridisch Loket Ik kom ook niets tegen dat het weggeven van medicijnen strafbaar is. Maar: wanneer de schenker kan weten dat er mogelijke bijwerkingen aan het medicijn zijn, die schadelijk kunnen zijn voor iemand die u niet medisch hebt kunnen beoordelen, dan zou u in principe wel aansprakelijk gesteld kunnen worden, als het gebruik van die medicijnen tot problemen leidt.

    het Juridisch Loket Ik zou hier erg voorzichtig mee omgaan en niet zomaar deze medicijnen weggeven. Het gaat hier veelal om hormoonpreparaten en daar moet voorzichtig mee omgesprongen worden. Het is anders wanneer duidelijk is dat uw kennis van de arts dezelfde medicijnen voorgeschreven krijgt.Da nkan ze besluiten om niet met het recept van de arts naar de apotheek te gaan, maar eerst uw medicijnen te gebruiken. Of het zelfs met haar arts te bespreken is nog beter.
     
  12. maartje84

    maartje84 VIP lid

    8 okt 2008
    12.811
    4.453
    113
    Punnikexpert
    Import ergens
    *ikhadgelijk* :D :p ;)
     
  13. Antares

    Antares VIP lid

    17 nov 2008
    19.894
    3
    38
    echt niet...mijn clomid werd gewoon vernietigd! :x
     
  14. Elmo

    Elmo Niet meer actief

    Ze komt het zo 1-2-3 niet tegen...betekent dat 100% dat het mag?
    Niet dat ik wil dat het verboden is..maar vraag me echt af waarom meerdere beheerders (ik ken echt geen forum waarin dit is toegestaan) dit melden.
    Misschien ontwetendheid..maar attendeerd ze hier dan op,dat het niet mag /strafbaar is...
     
  15. maartje84

    maartje84 VIP lid

    8 okt 2008
    12.811
    4.453
    113
    Punnikexpert
    Import ergens
    Ik denk - met alle respect voor de beheerders!!) inderdaad uit onwetendheid. Ik heb namelijk wel eens aan de beheerders hier gevraagd waar ze het vandaan hadden gehaald dat het strafbaar was en mij werd toen verteld dat ze niet wisten waar ze dit vandaan hadden, maar dat het gewoon zo was. Beetje een 'waarom-daarom' antwoord ;)
    Ik denk dat men dit gewoon van elkaar heeft overgenomen zonder het echt eens goed uit te hebben gezocht ;)
     
  16. Antares

    Antares VIP lid

    17 nov 2008
    19.894
    3
    38
    grappig dat dat niet duidelijk is...

    Ik heb altijd het idee dat het niet strafbaar is, maar wel als je er moedwillig in handeld...dus er ook geld voor krijgt ofzo.

    Medicijnen afgeven aan een ander, dat is toch niet strafbaar...enkel gevaarlijk want je weet niet waar die meds geweest zijn en of ze nog goed zijn enz....

    Maar ivm vruchtbaarheids meds...tsjah...

    Ik had nog liggen van mijn meisje, die heb ik nu gebruikt en moet zeggen heb nog 3 dozen clomid over.......zou het zonde vinden om het idd weg te moeten gooien of wat dan ook.

    Een fertiliteitskliniek zit hier niet in de buurt helaas.

    Groetjes,
    miranda

    en ik lees nog ff mee....vind het wel interessante discussie!
     
  17. maartje84

    maartje84 VIP lid

    8 okt 2008
    12.811
    4.453
    113
    Punnikexpert
    Import ergens

    Clomid kost een paar euro voor 1 behandeling en dat krijg je onbeperkt vergoed aangezien het onder ovulatie inductie valt.
    Wel lief van je dat die medicijnen wel zou willen inleveren bij de kliniek, maar ik denk dat ze meer belang hebben bij de injecties. Die zijn stukken duurder. 1 ampul Menopur kost bijv. 40 euro. De meeste meiden moeten 2 ampullen per dag spuiten, maar sommige pechvogels met vervroegde overgang 6 per dag. Dat tikt dan 'lekker' aan... :(
    Maar ik snap best dat je er moeite mee hebt om ze gewoon weg te doen. Elmo schreef ergens dat je het gevoel kunt hebben van levenslang te hebben.. Ik herken dat en zeg ook wel eens: dit mmmeisje is wel uit de mmm gehaald, maar de mmm nog niet uit dit mmmeisje...
    En zo voelt het voor mij ook echt!!

    @ terugbrengen naar de apotheek: Kan ik overgebleven medicijnen teruggeven aan de apotheek? | Rijksoverheid.nl
     
  18. Veronique79

    Veronique79 Niet meer actief

    Geneesmiddelenwet artikel 40:
    "Artikel 40

    1. Het is verboden een geneesmiddel in het handelsverkeer te brengen zonder handelsvergunning van de Europese Gemeenschap, verleend krachtens verordening 726/2004 dan wel krachtens die verordening juncto verordening 1394/2007, of van het College, verleend krachtens dit hoofdstuk."

    Je kan stellen dat aanbieden via internet ook handelsverkeer is en derhalve niet toegestaan. Gratis weggeven valt ook onder de definitie van handelsverkeer en volgens bovenstaand artikel dus ook niet toegestaan.

    Verder ben je als "leverancier" ook aansprakelijk als er iets is gaat met de persoon die jouw medicijnen gebruikt. Heel cru gezegd, kun je het vergelijken met drugs-handel. Een arts mag ook wettelijk gezien geen medicijnen uitdelen, alleen voorschrijven. Het uitgeven van medicijnen is voorbehouden aan apothekers. Zij zijn ook ook verantwoordelijk voor het terughalen en waarschuwen als er bijvoorbeeld een slechte badge uitgegeven is.
     
  19. maartje84

    maartje84 VIP lid

    8 okt 2008
    12.811
    4.453
    113
    Punnikexpert
    Import ergens
    Dat artikel heb ik ook gezien, maar dat artikel gaat over nieuwe medicijnen die nog niet goedgekeurd zijn vanuit de fabrieken in de handel brengen ;)
     
  20. maartje84

    maartje84 VIP lid

    8 okt 2008
    12.811
    4.453
    113
    Punnikexpert
    Import ergens
    En dat komt in lid 2 van datzelfde artikel wel heel duidelijk naar voren:

    2. Het is verboden een geneesmiddel waarvoor geen handelsvergunning geldt, in voorraad te hebben, te verkopen, af te leveren, ter hand te stellen of in te voeren.

    Want ik zou geen handelsvergunning hebben voor Menopur omdat ik geen apotheker ben. Zou dat dan ook betekenen dat het strafbaar voor mij zou zijn om een ampul Menopur in bezit voorraad te hebben? ;)

    Het staat echt niet in deze wet, en ook niet in andere wetten ;)
     

Deel Deze Pagina