Gister stond in het dvhn het onderstaande artikel. Het gaat over de 'verscholing' van het peuter- en kleuteronderwijs. Wat vinden we er van? Ik vind dat deze mevrouw een punt heeft, ze moeten al zoveel kunnen als ze zo klein zijn. Wat is er mis met de kleuterschool zoals die waar ik heen ging vroeger? http://dvhn.x-cago.net/20110702/pages/DO02037/articles/DVHN-20110702-DO02037001.pdf
Ja, ik vind het moeilijk in te schatten of zij de waarheid spreekt of niet, maar ik kan me er wel wat bij voorstellen. We hebben inderdaad ook huizenbouwers nodig (ik heb overigens veel bewondering voor huizenbouwers!), maar ik heb ook het idee dat er steeds meer ouders zijn die verontrust zijn als hun kind naar het vmbo moet. En ik moet eerlijk bekennen dat ik ook wel even zou moeten slikken hoor als mijn jongens daar naartoe zouden moeten. Niet eens zozeer vanwege hun opleidingsmogelijkheden daarna, maar vooral vanwege de soort leerlingen op het vmbo. Althans, mijn ervaring is niet zo positief. Maar ik denk dat ik te veel beren op de weg zie wat dat betreft, en dat het allemaal niet zo dramatisch is als ik denk. Net als dat ik de kriebels krijg van sociale huurwoningen vlakbij mijn koopwoning. Maar goed, ik heb ook het idee dat er tegenwoordig meer druk wordt gelegd op kleuters dan toen ik op de basisschool zat. Ik heb het alleen nog niet echt ervaren, mijn zoontjes hebben deze leeftijd nog niet bereikt. Ik zie het alleen wel aan alle toetsen die al bij kleuters wordt afgenomen. Ik kan me niet herinneren dat ik ze ook heb moeten maken? En toch... kijk ik heel erg naar de prestaties van de leerlingen van een basisschool bij de keuze die wij maken. Dat is eigenlijk mijn startpunt. Natuurlijk ga ik daarna sfeer proeven en is dat minstens zo belangrijk, zo niet belangrijker. Hm, beetje dubbel dus.
Ik ben het hier helemaal mee eens! Laat ze nog lekker klein zijn, laat ze spelen, fantaseren en creatief bezig zijn. Dat leren komt allemaal nog wel!
Ik merk daar eerlijk gezegd niks van hier...(woon in Groningen). Ik ben het er wel mee eens dat ieder kind zijn eigen ontwikkeling door moet maken op eigen tempo en dat er niet krampachtig vastgehouden moet worden aan een verwacht minimaal (wat dus best hoog ligt) niveau waar ieder kind aan moet voldoen, ik denk dat daar inderdaad enorm veel kinderen met faalangst uit voort komen.
waarschijnlijk bedoelde je het niet zo, maar dat komt zo bekrompen over! Het lijkt nu alsof je mensen beoordeelt op hun woon en opleidings status en niet om hun karakter, persoonlijkheid.
Exact, ik krijg kriebels van mensen die zo denken.. die serieus kriebels krijgt van sociale huurwoningen vlakbij haar koopwoning? En het soort leerlingen op het vmbo? Hoop toch niet dat je dit bewust of onbewust doorgeeft aan je kinderen! en dit in het artikel: Misschien moet die onderzoeker eens een tijdje meedraaien op een voorschool, hij heeft geen idee.
Nou ja, ik heb stage gelopen in het onderwijs en vond het toen vreemd dat kinderen in groep 1 al cito toetsen krijgen. Ik denk ook wel dat leerkrachten/ouders zich soms te snel zorgen maken over hun kinderen, teveel vergelijken met anderen. Voor mij zou het eerlijk gezegd niet zo veel uit maken, omdat ik er zelf ervaring mee heb. Ik begon ook op de mavo, zou volgens de leerkrachten dat net (niet) redden maar ik heb toch maar mijn HBO afgerond. Dus ik denk dat het vooral per kind verschilt, zoals met zoveel dingen.
Precies wat ik dacht! "Waarschijnlijk is dat niet zo" staat er ook echt! Wat is dat dan goed onderzocht zeg! Hahaha! Ik heb het afgelopen jaar voor een kleuterklas gestaan met erg veel kinderen met een taalachterstand. Voornamelijk kinderen die Nederlands als tweede taal leren. Juist door zulke oefeningen en "lesjes" spraken die kinderen aan het einde van het jaar wel beter Nederlands. Maar als die mevrouw ze liever alleen wil laten spelen...prima...maar dan ook niet zeuren als mensen je niet verstaan! Ik vind het goed dat er zoveel aandacht aan gegeven wordt! Ook in de VVE programma's (die er veelal zijn voor allochtone kinderen) En al die lesjes gaan trouwens op een speelse manier. Misschien had mevrouw de onderzoeker eerst echt iets moeten onderzoeken ipv er vanuit te gaat dat "het waarschijnlijk wel zo gaat"
Dit gaat over wat deze mevrouw in haar dagelijkse werk tegen kwam. En is geen onderzoek. Ze draait al een poosje mee, dus zal ze best weten waar ze het over heeft. Zij komt in haar praktijk veel kinderen tegen die onnodig doorgestuurd worden omdat die te laag zouden scoren. En een toets op de kleuter school...toe even zeg!!! Laat kleutertjes lekker kleuren enzo. voorlezen in de kring, liedjes zingen en laat ouders dit ook doen thuis. Allochtone ouders zullen hierin wel meer begeleiding/stimulatie moeten krijgen, zodat zij hun kind ook Nederlands kunnen leren, door thuis ook nederlands voor te lezen etc.
Dat vond ik ook bijzonder... als je er dan zo fel op bent, dan onderzoek je dat toch goed? Anders kun je er nooit uitspraken over doen. Ik ben wel van mening dat het goed is om kinderen allerlei verschillende zaken aan te bieden, maar ze daar zelf een weg in te laten zoeken. Dus dat zij zelf kunnen kiezen wat ze leuk/interessant vinden. Of dat nou buiten spelen, met andere kindjes spelen, of leren tellen/lezen is. Onze zoon is redelijk vlot (telt nu tot 15, gebruikt dit ook in het dagelijks leven, spreekt in bijna-volzinnen) en vindt het ook leuk om zich zo te ontwikkelen. Ik push het niet, maar doe dit wel vaak met hem. Naast het buitenspelen e.d. uiteraard. En voor wat betreft kinderen met Nederlands als 2e taal... Als ze het Nederlands regelmatig horen, zullen ze het ook sneller leren. Een echt ontwikkelingsprogramma erop loslaten gaat wat ver, maar aanbieden kan nooit kwaad. Dat wil dus ook zeggen dat als de ouders het niet spreken, dit dus ergens anders plaats kan vinden.
Wij zijn aan het rondkijken voor een psz in de buurt. Eentje is gelinkt aan een basisschool en dat leek ons wel wat. Totdat we lazen dat het de bedoeling is dat hij 5 ochtenden per week komt, omdat hij dan makkelijker kan doorstromen naar het kleutergedeelte. En dat er vooral gelet wordt op de taalontwikkeling en ze daar vooral op oefenen. Gut... en wij maar denken dat het peuterSPEELzaal is en geen peuterLEERzaal . Op de kleuterschool zou hij dan al echt "school" hebben. Ben ik nou zo'n fossiel? Mijn kleutertijd bestond uit spelen, liedjes over letters cijfers en kleuren herkennen, verven en plakken, enz. Wij twijfelen nu echt over een psz en ik denk dat ik eerder kies voor peutergym en zo'n muziekklasje voor peuters. Komt hij ook lekker tussen de andere kindjes. Hij moet straks nog zo lang naar school, mag hij ook nog even klein zijn!
Starmoon, mijn dochter gaat dan 4 ochtende, naar een voorschool. Ik heb hier mede voor gekozen vanwege het feit dat ze nog niet super goed praat en omdat ze verder (bijna) geen contacten heeft met andere kinderen of familieleden (opa's oma's oid) en enorm veel energie heeft. Eigenlijk is ze voornamelijk bij mij. Het blijft gewoon liedjes zingen, knutselen, gymen etc. Ik merk niks van het feit dat ze perse heel druk zijn met dingen leren, het gaat spelenderwijs. Ze verwelkomen elkaar in de kring, de juf verteld wat en laat vaak wat plaatjes zien of leest een boekje voor. Ze mogen dan kiezen waar ze gaan spelen, fruit eten en drinken en dan wat buiten spelen.
Volgens mij is dit juist niet de bedoeling, dat zij met slecht Nederlands hun kind Nederlands gaan leren.
Dan zouden de ouders eerst zelf ook goed NL moeten(willen) leren, zodat zij dat ook kunnen overbrengen op hun kinderen.
Even een reactie vanuit mijn beroep (ben logopedist) Voor ouders die slecht Nederlands spreken is vaak ons advies om dan juist het goede voorbeeld in hun moedertaal te geven. Dus bijvoorbeeld als je kind opgroeit met Nederlands en Turks, en je spreekt zelf matig Nederlands, maar wel goed Turks: praat dan thuis Turks met de kinderen!!!! Verder zie ik wel steeds meer dat ouders, leerkrachten en psz-leidsters de weg naar de logopedist weten te vinden. Niks mis mee, maar soms is logopedie eigenlijk niet nodig en is het een kwestie van tijd... Niet iedereen wordt met een talenknobbel geboren!!! Verder wil ik hierbij opmerken dat het in sommige gevallen juist ook heel goed is om al op jonge leeftijd te beginnen bij een logopedist, maar dat ligt aan: 1. wat het probleem precies is 2. hoe je kind is....(druktemaker, kat-uit-de-boom-kijker enz.) 3. hoe oud of jong je kind is.
Ik denk dat het ieders eigen keuze is. Wij vinden 5 ochtenden echt teveel. Ook omdat man onregelmatige werktijden heeft en zijn weekend bijna nooit op zaterdag en zondag is. In ons weekend gaan we dan op pad, dagje weg of naar familie. Tsja eerlijk... man zou het erg jammer vinden als dat zou wegvallen omdat de kleine dan op de psz zit.