Als je er een puur van een afstandje naar dit verhaal kijkt, lijkt het mij niet vreemd dat ze je als vriendin afstoot. Je bent als vriendinnen in principe gelijkwaardig en kan elkaar met kleine dingen helpen (grote dingen als er om gevraagd wordt), maar op het moment dat je de rol van ouder/hulpverlener op je opneemt ben je voor die vriendin geen vriendin meer maar meer een ouder/hulpverlener. Ze is je er later misschien wel dankbaar voor, maar nu zal ze je niet als vriendin zien.
pff wat erg.. Heeeel erg lief dat jij dit voor een ander doet... er zijn genoeg mensen die gewoon de andere kant op zouden kijken !.. ik denk dat iedereen hier gelijk heeft.. ze is nu weg uit haar 'veilige' wereldje.. meestal voelen mensen zich lekker en op hun gemak tussen de rotzooi die ze hebben veroorzaakt.. en dan is haar dochtertje ook nog weg?... Tja zal je je dan ook niet gaan afzetten tegen iedereen? (ik bedoel een persoon die zo in mekaar zit als Sam) ik denk dat jij een persoon bent die dit (haar) toch niet los zou kunnen laten. alhoewel dit misschien het beste is op het moment... misschien was het beter geweest als jullie haar hadden laten meehelpen met opruimen en poetsen.. dan was het al Ietsje geleidelijker gegaan (het wennen eraan), dan dat ze ineens na een weekendje weg thuis komt in een huis dat totaal haar eigen huis niet meer is.. ze heeft er niet aan kunnen wennen en weet zich totaal geen raad meer ermee !!.. en ik denk dat het ook helemaal niet goed is dat jullie haar financieen doen.. zulke personen moeten hier hulp mee hebben, maar ze moeten natuurlijk wel zelf meehelpen.. ik denk dat het misschien wel een goed idee is als je met haar gaat praten en uitlegt dat je haar snapt.. dat het te veel is geworden en dat dit niet meer haar veilige wereldje is, maar een nette opgeruimde wereld zonder haar kindje !!.. dat jij haar nog steeds graag wilt helpen, maar dan alles Samen met haar... ga 1x in de week bij HAAR langs, in haar huis,.. maak een schema voor het poetsen en help haar hierin (iedere week laat je haar iets meer doen, geef haar taken die ze de andere dagen van de week moet doen, dit ook met de financieen), en dan kan je langzaam wat afstand van haar nemen als je merkt dat het de goede kant opgaat (want ik denk dat jij geen afstand kan nemen als je weet dat het niet goed gaat) ik ben natuurlijk helemaal geen prof hierin.. maar je ziet wel eens programma's op tv, en daar doen ze het ook op zo'n manier.. dus ik denk dat dit misschien wel een goede manier is..
Ik vind veel reacties nu overkomen als: "ja je had haar gewoon NIET moeten helpen, dit had je kunnen verwachten..." Als iedereen in de wereld zo dacht, wat gebeurt er dan met kinderen van zulke ouders? Of met deze ouders zelf? Worden die na 4 weken dood gevonden in hun eigen smerigheid? TS ik vind je een super wijf! Iemand die niet alleen naar haar eigen wereldje kijtk, je heb je handen uit de mouwen gestoken en dat is TOP! Jouw vriendin schaamt zich ws, is bang, misschien wel teleurgesteld...Weet gewoon niet hoe ze verder moet nu. Ik kan begrijpen als je dit niet trekt, en je handen er vanaf trekt. Maar misschien wil je wel verder helpen? Probeer hulp te krijgen voor Sem..probeer door dit gedrag heen te kijken, het is normaal gedrag, verdedigend gedrag, hoe vervelend ook.... Maar nogmaals, voel je niet gefaald als je daar geen zin in heb of dat niet trekt..jij bent ook maar een mens..... ik vind je een top mens, met het hart op de goede plek!
Mijn mening? Je had die instanties nooit mogen bellen tijdens haar afwezigheid, zonder dit eerst tegen haar te zeggen. Ze laat jullie in goed vertrouwen binnen in haar huis (en het is echt heel wat dat ze jullie uberhaupt binnen heeft gelaten, meestal schamen mensen zich kapot als ze zo leven en laten iedereen buiten), en dan haal je er gelijk 'instanties' bij, die dan niet alleen haar huis onbewoonbaar noemen, haar de financiën uit handen nemen, maar goddomme ook nog haar kind uit huis plaatsen. Ik snap heel goed dat ze boos is en de banden verbreekt. Jullie hebben haar behandeld als klein kind, niet als volwassen vrouw met wie je een gesprek had kunnen aangaan over haar leefsituatie en die van haar kind. En jullie hebben haar vertrouwen enorm beschaamd. Met de allerbeste bedoelingen, daar twijfel ik niet aan, maar ik vind dat je weinig inlevingsvermogen hebt getoond. Misschien heb je geprobeerd er met haar over te praten, maar uit je post maak ik een nogal overdonderende aanpak op. Nogmaals, ik twijfel niet aan je goede bedoelingen en ik vind het ook super dat je iets hebt willen doen. Maar de manier waarop komt op mij niet echt lekker over.
pardon?! door hun, nou dat denk ik niet hoor! TS schrijft dat ze al gezeur had met de instanties voordat hun het huis gingen schoonmaken, dus dit komt echt niet door hun hoor! als je moeder bent dan zorg je er toch gewoon voor dat je kindje in een schoon huis leeft of ben ik nou gek? ik vind het heel knap van je wat je hebt gedaan TS, maar ik denk niet dat de 'tegenpartij' dit inziet, jammer maar helaas..
Tja ik heb al zovaak met dit bijltje gehakt. De eerste keer dat ik een dergelijk persoon zo uit de nesten had geholpen vergeet ik ook nooit meer. Mevrouw was zwanger van haar eerste kind. Sliep op straat omdat haar vader haar op straat had gezet. Liep tegen allerlei muren aan wat instanties betreft. Ik kwam haar tegen via een vriendin van mij en heb toen haar tijdelijk onderdak aangeboden en ondertussen de strijd aangegaan met instanties voor een woning, uitkering, werk, spullen etc etc. Alles heb ik voor elkaar gekregen. Ze kreeg de urgentie. Een leuk flatje. Ik heb er voor gezorgd dat alles werd gemeubileerd. Zelfs de babykamer was start klaar. Ik heb tot 3 keer toe wekelijks boodschappen voor haar gehaald. En toen.............was het contact voorbij. Ik begreep er net als jij niets van. Voelde me gebruikt etc etc. Maar later toen ik nog meer jongelui met problemen ging helpen kwam ik er achter dat het probleem bij MIJZELF ligt. Ik ben degene die ervoor koos om mensen te helpen in hele nare situaties. Zij hebben mij niet direct om hulp gevraagd (ze namen het natuurlijk wel aan). En ik hield er echt een fijn gevoel aan over. Ik zou ook geholpen willen worden in een dergelijke situatie. Ik deed iets voor mijn medemens. En nu zie ik die mensen wel eens jarenlater met hun huidige gezin(bij toeval kom ik ze eens tegen). Een leuk huis een leuke baan etc etc. En dan denk ik ach ja het is niet voor niets geweest. Ook Sam (jouw kennis) zal dat straks als het allemaal goed mag gaan, gaan ervaren. Als ze alles weer op de rit heeft en haar dochter weer bij zich heeft. En dan heb jij haar het eerste opstapje gegeven(zo moet je denken) jij hebt een medemens geholpen. En verder gun je ze dat ze gelukkig worden met zichzelf. Niks meer en niks minder.
Ben het niet altijd met jou eens maar hier sla je de spijker op zijn kop. En ik denk ook dat die vriendin een psygies probleem heeft wat het is weet ik niet. Heb zelf ook een vriendin gehad ze heeft vier kids en heb haar gelopen tot en met en dat met mijn bordeline haha. Maar op een gegeven moment houd het voor mij ook op we spreken elkaar nog wel maar de vriendschap is over. Ze kwam avond aan avond een bak koffie drinken tot ik het zat was want soms wil je ook je prive of lekker zelf tv hangen. Dan stond haar oudste voor de deur heb je een shaggie voor mijn moeder een paar keer is leuk tot het gaat irriteren. Of heb je een vuilniszak, suiker koffie melk ect ect je kent het wel. Daar in tegen is het huis wel piekfijn in oorde. Beter dan bij mij ik moet echt op letten dat ik me huishouden per dag wat doet anders gebeurt er hier ook niks ben ook te gemak zuchtig eerlijk gezegt. maar gelukkig doe ik het wel. T.s goed gedaan voor die vriendin zorgen maar soms gaan we daar in te ver. En de hulp instanties nou hhaha moet nog een goede tegen komen.
Ik haak hier even op in wat een dom antwoord wie zegt dat die vrouw geen goede moeder was of is. Dat betekend kortzichtigheid er kan van alles in je leven gebeuren die je maakt zo als je bent en/of word. Die vrouw zal best een goede moeder geweest zijn alleen wist en weet ze niet de juiste dingen te doen en daarna te handelen. Je kan beter een kind hebben in een (vieze omgeving) dan dat dagelijks bont en blauw geslagen word ect ect. Kortom denk na wat je zegt. Tuurlijk ik snap wel dat je het zo niet bedoeld maar de wereld is niet zo simpel.
Nou, sorry, maar als ik het hele verhaal lees en op die basis mijn conclussie zou moeten trekken (kijk, echt weten doe je het niet omdat je het niet gezien hebt ect) dan durf ik ook te zeggen dat ik zo'n iemand niet een goede moeder vind. Ik vind zo'n situatie voor een kind, bar en bar slecht! Een kind verdiend meer dan alleen een knuffel, te eten en een bed om in te slapen hoor.
Het is heel goed dat je aangeeft dat je eigenlijk geen conclusie kunt trekken omdat je de situatie niet kent. Het ligt bij mij een beetje gevoelig. Ik ben opgegroeid in een huis dat, laten we zeggen, niet superschoon was. Geen kattenstront of vuilniszakken in de woonkamer, maar wel wat taferelen waar de meesten hier echt van zouden gruwelen. Er was wel wat met mijn moeder, natuurlijk, anders laat je het niet zo ver komen. Ik heb haar huis een paar jaar terug mogen ontruimen omdat zij moest verhuizen. Man, wat een zooi kwamen we tegen.... Maar om te zeggen dat ze psychisch ziek was, nee, dat geloof ik niet. En als iemand zou suggereren dat zij een slechte moeder was of is, dan word ik echt woest. Ze heeft haar bagage, en haar tekortkomingen. Maar haar hart zit op de goede plek en ik ben echt goed terechtgekomen. (al ben ook ik niet in staat om mijn huis netjes te houden, heb nooit geleerd hoe je dat doet.)
Weer een kortzichtig antwoord. Wie bepaald dat je een slechte moeder ben als je altijd iemand veroordeeld dan pas zit je verkeerd en als je niks weet over psygiese ziektes of wat dan ook moet je goed na denken wat je zegt. Iemand zo als die vriendin van t.s is niet zo maar geworden wat ze is en hoe ze is geworden. Heel vaak schuilt er heel veel leed achter ze kan zelf een kind zijn van verwaarlozing een flinke depressie hebben of wat dan ook dat maakt je niet meteen een slechte moeder. Een slechte moeder bestaat niet ze worden wel gemaakt maar vaak komt dat voort uit diepe ellende. 99 procent van de moeders voeden op met de goede intentie er is maar een klein deel dat echt slecht is voor hun kind maar wie bepaald dat wij hier achter onze computers het verhaal van t.s en slechte moeder te vinden. De wereld is hard kei hart. Hoop voor de vriendin van t.s dat het beter gaat en dat ze ooit haar kindje terug kan krijgen en dat ze de juiste hulp blijft behouden omdat voor elkaar te krijgen.
Nou mijn stekels ook meid. Weetje ook ik ben niet perfect in me huishouden soms mis je een bepaald inzicht. Wij proberen er nog wat van te maken maar er zijn mensen die dat niet kunnen. En fijn om te lezen dat je ondanks dat de liefde van je moeder ziet en niet alleen haar tekort komingen Jaren geleden had ook een vriendin ze was jaren ouder dan ik. Dat huis er lag nog net geen honden poep ect ect maar alles was te vies om beet te pakken en toch bleef ik gaan ect ect ze was voor de rest een heel goed mens maar ook waar van ik denk een verleden die gemaakt heeft zo als ze is en werd. Man in eens overleden ect ect ect ect weetje klinkt hard maar als een van haar kinderen belde dan vloog ze letterlijk waar van ik wel eens zij ze zijn volwassen je moet ze ook wel eens los laten maar ja wie ben ik om dat te bepalen maar ook zij was een prima moeder.
ik vind dat je alles goed hebt aan gepakt mijn petje af waren er nog maar mensen zo als jij meid denk ook wel dat je jou afstoot maar misschien zit daar een reden achter schaamt ze der eigen ofzo geen idee eigenlijk je heb gedaan wat je kon doen en vind dit knap zo maar even al je geld er in steken je liefde en aandacht
Voor alle duidelijkheid WIJ hebben GEEN instantie's gebeld achter haar rug om!!ALLES IS IN OVERLEG EN GOEDKEURING VAN SAM GEDAAN!!! Alle instantie's zijn al vanaf de geboorte van het kindje van Sam bezig om dat kindje VOORGOED weg te halen!!! Als haar kindje NA dat weekend NIET was weggehaald was het met een rechterlijk bevel gebeurd en zou zij haar kind NOOIT meer terug krijgen!!!! Dus hoe dan ook dat kindje was weggehaald! Kindje is al eerder uit huis geplaatst geweest.Dit was niet de 1ste keer. Sam heeft idd een heel verleden achter de rug kwa s.misbruik verwaarlozing vervuiling ect. Sam is zelf ook uit huis geplaatst als kind zijnde! Zij heeft een zeer laag IQ waardoor je met haar moet praten alsof je tegen een kind praat! In de brieven van het AMK staat duidelijk dat haar kind de ouderrol op zich neemt en dat het AMK zich afvraagt of het kind wel de nodige maaltijden op een dag krijgt die zij hoort te krijgen! De persoonlijke hygiene van haar en het kind is ook minimaal. Of is het normaal dat je kind naar urine stinkt?? In de 2 weken VOORDAT zij wegging heeft zij netjes geholpen met opruimen en in overleg met haar hebben we de gemeente ingeschakeld omdat er niet tegen aan te werken was! Ze heeft idd een spygisch probleem mede door haar verleden waar zij eindelijk hulp voor gaat krijgen. Ze heeft maatschappelijk werksters over de vloer die haar financieen wilden doen maar zij dat niet toeliet. Zij wou graag dat wij dat gingen doen zodat zij ook nog inspraak had! Wat ik had verwacht van haar??? Nou zeker geen mes in me rug. Ik heb verleden week nog met haar gepraat over hoe ze doet en dan zegt ze dat ze mij ook begrijpt.
Waarom reageer je zo opgefokt? Wanneer ze zo'n zeer laag IQ heeft en je tegen haar moet praten alsof ze een kind is, waarom nu zo'n topic openen met als titel stank voor dank met uitroeptekens. Fijn dat je geholpen hebt maar je kunt niks van zulke mensen verwachten, ze zijn onvoorspelbaar en hebben daarom hulp nodig van proffesionals die het niet persoonlijk nemen.
Hmm, knap dat je dit allemaal hebt kunnen en willen regelen. Sam klinkt als iemand met borderline, maar goed, dat valt vanaf een beeldscherm natuurlijk niet te beoordelen.
@Anoniempje: maar als je zelf net zegt dat ze het IQ van een kind heeft, dan kan je toch niet echt verwachten dat ze optimaal begrijpt wat je zegt, laat staan dat ze er begrip voor kan hebben. Ik heb het idee dat je je aangevallen voelt, zo bedoel ik het niet. Nogmaals heb het zelf ook vaak genoeg gedaan en moet nu nog op de blaren zitten. Ik denk alleen dat met die wetenschap, je je verwachtingspatroon beter kan bijstellen.