Het is mij een te lang stuk om op alles te reageren, maar er is één punt waar ik iets over kwijt wil. In hoeverre zijn die ziektes nog steeds gevaarlijk in de leefomstandigheden van tegenwoordig? Ik weet één voorbeeld, namelijk mazelen. eens in de paar jaar is er weer eens een uitbraak hiervan in NL (niet toevallig in de gebieden waar de vaccinatiegraad het laagst is, de zgn. bible belt). En bij iedere uitbraak blijkt het zelfde sterftecijfer als voordat er gevaccineerd werd: 3 op de 1000 patiënten gaat dood aan mazelen. Een veelvoud heeft 'gewone' complicaties, soms met ernstige blijvende gevolgen. Behalve het niet-vaccineren zijn de leefomstandigheden daar toch behoorlijk vergelijkbaar met die in de rest van Nederland. Het zijn risico's die ik mijn kinderen niet wil aandoen en daarom kies ik wel voor vaccineren volgens het RVP. Het staat iedereen vrij zijn/haar eigen keuzes te maken, en ik vind je geen slechte moeder of gek omdat je een andere keuze maakt dan ik.
Net zoals ik jou geen slechte moeder vind omdat je wel voor vaccineren kiest! Gelukkig maar! Over je stukje, er zijn ook zat mazelen uitbraken (niet alleen in NL, ook rest van Europa en Amerika bijv.) onder volledig gevaccineerde kinderen. Met hetzelfde verloop van de ziekte, inclusief sterfgevallen. Er zijn altijd wel voor en tegen onderzoeken te vinden, het blijft een moeilijke discussie en daarom dus ook een kwestie van wat je gelooft dat het beste is. Ik ben blij dat we inderdaad de keuze vrijheid nog hebben in NL.
Uitbraken komen toch minder voor onder een 95%+ gevaccineerde bevolking? Uiteraard biedt ook vaccinatie geen volledige bescherming, maar hoe meer mensen om je heen (ook) gevaccineerd zijn, hoe minder kans op een uitbraak en dus hoe minder kans om zelf besmet te raken. Het blijft een gevaarlijke ziekte.
Yep, hielprik gehad, gehoortest laten doen, vaccinaties krijgt ie ook "gewoon" en we gaan ook naar het cb.. Hielprik en gehoortest - ja waarom zou je die niet doen? Hielprik heeft ie hier automatisch in het ziekenhuis gehad, zou niet weten waarom je dat niet moet laten doen.. Gehoortest wil niet zeggen dat je inderdaad niks aan je gehoor mankeert, maar een kind merkt er totaal niks van, doet geen pijn, dus nogmaals, waarom niet? Vaccinaties - ene kind heeft er last van, andere niet, onze man heeft geen bijwerkingen gehad (ja oké misschien wat meer slaperig, maar dat is niet erg) ik moet er niet aan denken dat ie een of andere ziekte krijgt als ik m niet in had laten enten terwijl dat wel had gekund.. Ik denk heel simpel, baadt het niet, schaadt het niet, maar goed waarschijnlijk denkt een ander er heel anders over en dat maakt me niks uit, ik doe wat ik denk dat goed is voor mijn kind CB - ga er gewoon naar toe, waarom niet? Ze geven advies en wat je er verder mee doet, is aan jou... Maar goed, dit is hoe ik er over denk, uiteindelijk maken jullie zelf de keuze om iets wel of niet te doen. Ik denk dat over dit onderwerp ook heel wat te discussieren valt En een ander heeft niet het recht om je bijvoorbeeld een slechte moeder te noemen omdat jij een andere keuze maakt dan zij.. Praat er over met je vriend, denk er over na en beslis dan wat je wel en niet laat doen!
Oja, nog over de vaccinaties: je geeft ze niet alleen voor je eigen kind. Het is een heel programma voor de algehele populatie. Een kindje dat vanwege medische omstandigheden niet gevaccineerd kan worden, zal er profijt van hebben dat veel kindjes in de omgeving wel gevaccineerd zijn. Die zullen de ziekte waarschijnlijk ook niet overdragen. Bijv 1 kindje op een groep van 12 kindjes op een KDV. Die 11 kindjes helpen die ene die (te) ziek is voor de prikken.. Het blijft ieders eigen keuze, en hangt ook van je eigen situatie af. Maar dit is iets wat mensen vaak nog vergeten..
De hielprik, ja omdat ik het belangrijk vond eventuele ziektes vroegtijdig op te sporen. Gehoortest, ja een kleintje voelt hier niks van en het is zo gedaan. Dit doen ze een van de eerste paar dagen nog in je kras week bij je thuis. Je schrijft dat het bij jou geen zin had omdat je later buisjes hebt gehad omdat je doof was. Echt doof zal je niet geweest zijn anders had de test niet positief geweest en hadden buisje erna niet geholpen. Het kan elk kindje gebeuren vaak oor ontsteking te krijgen en verkouden te zijn waardoor buisjes nodig zijn. Maar persoonlijk vond ik het heel fijn van te voren te weten of mijn kindje kon horen of niet. Vaccineren hebben wij ook gedaan. Maar dat is natuurlijk ieders eigen keus. Zelf heb ik zoiets dat het geen kwaad kan, er zijn zoveelste kinderen mijn kinderen voor gegaan. Buiten dat mijn kindje kan die beslissing niet zelf nemen, mocht het polio krijgen oid zou ik het vreselijk vinden dat ik niet heb laten enten en mijn kindje daar de rest van zijn/ haar leven mee moet leven. Daarnaast vind ik het ook belangrijk voor je omgeving, ik zou het erg vervelend vinden als ik zwanger zou zijn en in contact zou komen met iemand die rode hond heeft. Als je dat zelf niet wil, moet je dat een ander ook niet aan willen doen. Succes met je beslissing
Ik krijg altijd zo de kriebels van dit soort zinnen baadt het niet schaadt het niet. Met alle respect hoor maar heb je je wel eens heel goed verdiept in vaccinaties? Net zoals mensen dit zeggen over homeopatische middeltjes, die vlieger gaat namelijk lang niet altijd op. Verder sluit ik me aan bij Oleander.
Denk trouwens wel dat je eerder negatieve verhalen leest dan positieve. Dit omdat iemand met een negatieve ervaring vaak zijn verhaal kwijt wil. Maar goed zoals meerdere hier al zeggen iedereen moet zijn eigen keuze maken dus jij ook En iedereen doet wat hij/zij denkt dat het beste is.
Als iedereen zijn positieve verhaal kwijt wilde, zou het hele interne vol staan. Er zijn zoveel kinden op de wereld! Maar dat is natuurlijk altijd zo, de nare dingen komen naar buiten. Zie de berichten in de krant over bijv. De jeugdzorg of het CB niemand die eens een stukje in de krant zet over hoe goed ze zijn geholpen.
gehoortest: gedaan....dat stelt echt helemaal niks over en binnen 2 min ben je klaar. hielprik: ook gedaan als mijn kindjes drager zouden zijn van een bep. ziekte dan wil ik dat weten. vaccinaties: ook waarom het risico nemen op dodelijke ziektes terwijl je dat kán voorkomen. ene kindje krijgt wat verhoging na de prik andere kindjes merken er niks van. je zou eens aan de oudere mensen moeten vragen hoe erg het was toen kindjes vroeger kwamen te overlijden aan de ziektes waartegen ze nu beschermd kunnen worden. het blijft hoe dan ook jullie keuze maar ik vind het persoonlijk geen verstandige keuze als ouders hun kinderen niet laten vaccineren.
Et voila, omdat ik geen zin had in zo'n reactie zette ik er gelijk al bij: maar goed waarschijnlijk denkt een ander er heel anders over en dat maakt me niks uit, ik doe wat ik denk dat goed is voor mijn kind
*sommige kdv's weigeren zelfs kindjes die niet gevaccineerd zijn....niet dat dit je keuze zou moeten beinvloeden hoor maar het gebeurd echt*
oja en of we naar het cb gaan? ja altijd en soms ook tijdens het spreekuur. Gewoon even meten en wegen
Je hebt ook gelijk hoor, en natuurlijk doet iedere ouder het beste voor zijn of haar kind. Maar ik wil er mee zeggen dat het niet met alle medicijnen etc zo is. even heel offtopic: Je leest ook wel eens topics over vrouwen die zwanger willen worden en bepaalde homeopatische middeltjes nemen omdat ze denken dat het toch niet schaadt. En dan is niet altijd geval.
Sorry maar ik vind het persoonlijk een beetje naïef te denken dat een beetje verhoging de enigste bijwerking van een vaccinatie is. Niet alle kindjes komen er zo makkelijk vanaf. Er zijn reacties als úren lang hartverscheurend krijsen (is dus pijn), 's nachts opeens niet meer doorslapen, spontaan eczeem of allergie ontwikkelen en in sommige hele tragische gevallen wegvallen, anafylactische shock met soms de dood tot gevolg. Je kan het dus hebben over een dodelijke ziekte, maar zeer zeker ook over een dodelijke prik. Veel bijwerkingen worden alleen niet meer erkend als vaccinatie bijwerking en tragisch genoeg worden heel veel ouders weggestuurd met de woorden, wiegendood, pech, samenloop van omstandigheden, onverklaarbare aandoening. Er word beschamend, schokkend veel in de doofpot gestopt omtrent vaccinatie bijwerkingen. En natuurlijk treft het god zij dank maar heel weinig kindjes die echt heftige bijwerkingen hebben, maar (afgezien dat ik mazelen niet zo'n enge ziekte vind) het zijn ook maar weinig kindjes die écht ernstige gevolgen ondervinden van een (kinder)ziekte. 95% van de Nederlandse bevolking vind de ziektes schadelijker, ik vind de vaccinaties schadelijker.
Baat het niet dan schaadt het niet, gaat inderdaad niet op voor medicijnen en vaccinaties. Het is en blijft altijd een afweging van risico's. Vaccineren kent risico's (ook op veel ernstiger bijwerkingen dan een beetje verhoging), ziektes kennen risico's en het is nodig hier een afweging in te maken. Oleander vindt het risico van vaccineren groter, het RIVM vindt het risico van de ziektes groter. Ik sluit me aan bij het RIVM. Ik vind mazelen trouwens ook geen enge ziekte, ik heb het zelf gehad (en wie niet, van mijn leeftijd). Er zijn echter ook behoorlijk wat mensen die nu mijn leeftijd hadden moeten hebben, maar dood zijn gegaan aan die stomme mazelen. Dus het is ook logisch dat je alleen de gevaarloze kant hoort: iedereen die je nu kan vertellen dat hij/zij mazelen heeft gehad en er niets aan over heeft gehouden, is er blijkbaar niet aan doodgegaan. 3 op de 1000, het lijkt misschien niet veel, maar als er net zoveel kinderen dood zouden gaan aan die vaccinaties zou echt níemand ze aanbevelen. Niet eng dus, wel ernstig. Maar goed, ik ben blij dat het vaccinatieprogramma bestaat, en dat je zelf mag kiezen of je je kind eraan laat meedoen of niet. Praktisch probleem is inderdaad wel dat geen enkel kdv hier kinderen toelaat die het RVP niet volgen. Hoe je dat oplost zul je moeten bedenken nadat je de principiële keuze hebt gemaakt omtrent vaccineren... Overigens ben ik ook blij dat we rond die 95% blijven zitten. Bij een lagere vaccinatiegraad neemt de kans op uitbraken aantoonbaar toe, mét risico's voor iedereen, gevaccineerd of niet.
@agnes Omda er behoorlijk wat bijwerkingen zijn van redelijk onschuldige tot blijvend invalide.En de vaccinaties laten doen omda het normaal schijnt te zijn.Je weet niet wat zo`n kleintje binnenkrijgt.Daarmee sluit ik me bij oleander aan. Maar dit zegt nog niet of ik het wel of niet ga doen maar ik wil er meer over weten. @twinkle star.ik was voor 80%doof maakte bijna geen geluid.Mijn moeder moest steeds komen kijken of ik wakker was omdat je mij nooit hoorde huilde.Ik boerde wel maar zonder geluid.En de test was postitief er was niks met mijn oren.Mijn moeder is vaak genoeg naar de huisarts gegaan maar die zij altijd: de test was positief dus er is niks met haar oren.Na veel gedoe een aantal jaren was er eindelijk een KNO arts die mijn moeder geloofde en die zei dat je beter van je eigen intuitie uit kan gaan dan van zo`n test.Dat was een KNO arts die dat heeft gezecht.Als een test positief is maar het kind maakt geen geluid dan moet een dokter toch onderzoeken doen? nee dat hebben ze niet gedaan het enige antwoord wat ze steeds gaven was: De test is positief dus er is niks met haar oren, het zal allemaal wel goedkomen.Als de dokters naar moeder hadden geluisterd in plaats van die stomme test, dan had ik misschien eerder kunnen praten.Als 4jarige je eerste woordjes zeggen en op school uitgelachen worden door leraren omdat je haast niet meer dan papa en mama kan zeggen in groep 1 is verre van leuk. Een lerares heeft mij zelfs geweigerd in haar klas te hebben want ik was te lui en te dom.Iedereen geloofde de test behalve mijn moeder. Als ze die test niet hadden gedaan dan hadden ze er misschien eerder achter gekomen, of ze hadden evt me moeder eerder kunnen doorverwijzen naar de KNO arts.Maar nee dat deden ze niet want er weer blind vertrouwd op de test. Ik weet hier uiteraard niks meer van, maar mijn moeder voelt zich nu nog steeds schuldig omdat ik er een spraakgebrek aan over heb gehouden. Vandaar dat ik die test niet meer vertrouw.
Daisy, wat ongelooflijk lullig dat jij (en je moeder) dit hebt moeten meemaken. Maar om die test niet te doen zodat ze nooit kunnen zeggen wat ze toen tegen jouw moeder gezegd hebben...? Als jij ooit dat soort dingen bij jouw kind zou merken, zou je toch aan álle bellen tegelijk trekken en EISEN dat er onderzoek wordt gedaan? Met jouw achtergrond moet het toch mogelijk zijn om iemand te vinden die je wel serieus neemt. Sstel nu dat er uit die test blijkt dat je kind wel (mogelijk) gehoorproblemen heeft, dan kun je gelijk actie ondernemen ipv wachten tot hij/zij zou moeten gaan praten. En als jij al eerder denkt dat er gehoorproblemen zijn, is het eerste wat ze gaan doen: juist, die test. Dus je ontkomt er hoe dan ook niet aan, lijkt me.... De gehoortest richt hoe dan ook geen schade aan. Het is aan jou om ervoor te zorgen dat er op een goede manier met de uitslag en met jouw kind wordt omgegaan. Over die vaccinaties: hartstikke goed om eerst informatie in te winnen. Maar ga alsjeblieft op zoek naar objectieve informatie, waarbij degelijk wordt onderbouwd waarom ze iets zeggen (en dat is in alle eerlijkheid niet hier op dit forum. wij kunnen je zeggen waarom wij doen wat we doen, maar de meesten hier hebben er niet voor geleerd, zelf geen wetenschappelijk onderzoek gedaan en dus eigenlijk niet het benodigde verstand van zaken om je uit eerste hand te informeren). Ga niet alleen op zoek naar de voors of alleen naar de tegens van vaccineren, maar naar allebei. Dan kun je op de beste manier tot je eigen keuze komen. Succes daarmee, in elk geval!