Hup, hup en nog eens hup, Bri . Je reacties in dit topic zouden van mij kunnen zijn. Iedereen mag zijn eigen mening hebben wat betreft koningshuis maar laten we inderdaad wel discussiëren aan de hand van feiten. Ik weet niet of iemand hier de Elsevier leest maar die pulbiceren één keer per jaar een overzicht met salarissen van politici, voetballers, zakenlui en dus ook de leden van ons koningshuis. Ik kan je vertellen dat bijv. onze koningin dan opeens helemaal wegvalt tussen de topsalarissen die voorbij komen (die ook door ons als belastingbetalers worden betaald!). Daarbij komt dat zij daar nog eens kei- keihard voor werkt en dit doet voor het algemeen belang. Laten we wel wezen: hun opgebouwd familie(!!) vermogen is dusdanig dat deze 73-jarig (!!!!) vrouw al lang had kunnen rentenieren. Dat ze dat niet doet maar blijft werken voor ons land, dáár heb ik respect voor. Daarnaast, maar dat is heel persoonlijk, vind ik dat ons koningshuis historische wortels heeft en vind ik dit heel waardevol om dat te behouden. Al moeten ook dit soort instituties mee met de tijd, laten we het alsjeblieft behouden. Verder, maar dat is zoals ik er in sta, zullen er altijd inkomensverschillen blijven en ik denk ook dat dit bij het leven hoort. Ja, het kan altijd beter maar er zijn omstandigheden waar je niets aan kunt doen (of je een voetbaltallent bent en miljoenen binnensleept, of binnen een koninklijke familie geboren wordt, of een vader hebt die directeur is van een miljoenenbedrijf) en omstandigheden waar je wél wat aan kunt doen. Iedereen kan in Nederland wat van z'n leven maken. I.p.v. klagen en kijken naar mensen die het beter hebben, kan de energie beter gestopt worden in je eigen leven. En ja, daarin ben ik best RECHTS
@Bri en Jiska: amen! Het kindgebonden budget is er juist gekomen om de kinderbijslag inkomensafhankelijk te maken. De kinderbijslag is enige jaren geleden flink verlaagd en kán opgehoogd worden met het kindgebonden budget indien je aan de inkomenseisen voldoet. Voor wat betreft vele andere redeneringen hier denk ik dat men zijn/haar eigen gevoel te veel laat spreken en dat nu afwimpeld over bijvoorbeeld het koningshuis of andere zaken. Feit: we moeten bezuinigen en dus gaat iedereen dat voelen. En wat iedereen ook zegt: ook het koningshuis bezuinigd dus. Al was het maar omdat zij van dezelfde sociale (on)zekerheid van Nederland gebruik mag maken (net als iedere andere Nederlander) en door de versobering van die zogenaamde zekerheden nu ook geraakt wordt.
Amen, Josien ! Ik snap heel goed dat het voor mensen heel naar/vervelend is om er op achteruit te gaan maar je daarom gaan irriteren aan in dit geval mensen van het koningshuis, daar schiet je helaas niets mee op. Ik moet eerlijk zeggen (maar wij hebben een iets boven modaal inkomen) dat ik er niet mee zit dat we er een paar procent op achteruit gaan. Lijkt me niet meer dan normaal bij een economische reccessie dat er klappen vallen en dat iedereen daar iets van zal voelen. Hoe die procentjes (want daar gaat het over) verdeeld worden, daar kan ik me ook niet druk over maken. Die paar procent bij ons is een keertje minder uit eten of iets zuiniger boodschappen doen. Daar krijg ik toch niets van? Ik voel me nog steeds enorm bevoorecht dat ik hier mag leven en niet in (ver)hongerend Afrika.
Als je BEA heet heb je toch altijd een streepje voor Als zij bijv een knobbel in haar borst heeft word ze meteen binnenste buiten gekeerd en door 3 artsen individueel beoordeeld terwijl hier sommige ( die ook betalen voor de zorg) weken af moeten wachten en afgescheept worden Tuurlijk krijgen maxima en Alexander nu ook 35/pj minder kinderbijslag,maar hun voelen het niet en sommige anderen wel ) ikzelf ook niet gelukkig) hun hebben gratis electra, een boot die onderhouden word, vervoer, etc De kinderen zijn nog ineens 10 en nu al miljonair. Dat zijn toch ook gewoon feiten? Waarom kan Bea haar eigen boot niet bekostigen? Is toch voor de fun die boot? Heeft niks met haar werk te maken
Als je Yolanthe heet ook... Als je Mark Rutte heet ook (ook al gaat het bij hem niet om een knobbeltje in z'n borst ).. Als je Jan Smit heet ook... Als je Paris Hilton heet ook... Enz. enz. Deze mensen zijn bekend/beroemd dankzij óf hun familie die dit verworven heeft óf ze hebben het zelf gemaakt. Dat is toch inherrent aan en samenleving? En genieten deze mensen voordelen omdat ze jou/mij daar bewust mee willen benadelen? Lijkt me niet... Je schiet zo weinig op met dit soort feiten...
Even eerst dit ik wil je niet aanvallen (dus hopelijk vat je het zo ook niet op ) Wij kunnen gelukkig ook nog een stootje hebben. Maar er zijn helaas zoveel mensen/gezinnen die dit niet kunnen. En als je dan hoort wat voor bedragen na het kh gaan (buitenwege warvoor en hoe of wat) dan wordt men hier niet vrolijk van. En ik kan dat zeker begrijpen. Ik denk (nu spreek ik van mezelf uit) dat de meeste mensen niet zozeer een hekel aan het kh hebben. Maar meer in hoe alles verdeeld wordt. Als je bijv. op het nieuws hoort dat de prive vakantie's van het kh betaald wordt met belasting geld en onder tussen overal in gekort wordt (wat vooral mensen met een zeer lage inkomen raakt) Ja dan wordt je hier niet vrolijk van. Maar goed nogmaals ik respecteer je mening en dit is niet zozeer een aanval op jou. Ook al heb ik jou stukje nu geqout
Ik zie het ook niet als een aanval hoor . Ik vind dat je op een respectvolle manier discussieert . Ik besef inderdaad dat ik alleen voor mezelf kan spreken (daarom vermeldde ik dat ook al: iets boven modaal inkomen) en ik besef ook drommels goed dat er mensen zijn die het stukken minder hebben en daarom die 3/4 % veel meer zullen merken. Maar dan nog blijft mijn punt staan: het heeft geen zin en is niet reeël om het vervelende gevoel hierover af te wimpelen op bijv. het koningshuis mét nog eens vaak feiten die niet kloppen.
Je verwoord het goed Agnes Het gaat vooral om de dingen zoals het onderhoud van de priveboot van de koningin ( paar TON per jaar) en snoepreisjes die ze maken. Laat ze dat lekker zelf betalen, ze zijn niet voor niks miljonair en daarbij is het privé , heeft niks met de regering van het land te maken die boot of leuke privé reisjes
ach zodra je je bedenkt dat ons koninklijk huis zich niet meer hoeft te verrijken omdat ze al rijk zijn. Dit in tegenstelling tot de republieken om ons heen dan weet je eigenlijk al gelijk dat we er met z'n allen erg goed vanaf komen. Daarnaast zou ik het iedereen vinden sieren als ze zich een beetje zouden verdiepen in de agenda's van de diverse leden van het Koninklijk Huis en de Koninklijke familie.. dan zou men namelijk ook weten dat deze mensen het redelijk druk hebben! Enne.. voor degene die iets willen afschaffen voor de rijken en willen ophogen voor de armen? Waar wil je dat dan van betalen.. want dan schaffen we natuurlijk OOk het percentuele belastingtarief af.. waarom zou ik (als rijke) moeten betalen voor de ziektekosten die de arme maakt? tja... het solidariteitsprincipe en gelijkheidsprincipe gaan wel hand in hand he? voor de goeie orde... prive uitgaven worden door het KH / KF gewoon uit hun eigen portemonnaie betaald.
Die privéboot was overigens wél een cadeau van ons aan haar . De Groene Draeck werd door het Nederlandse volk aan H.K.H. Prinses Beatrix aangeboden ter gelegenheid van haar 18e verjaardag. Het zeilnummer is dan ook VA 18. Op 11 mei 2010 werd bekend dat koningin Beatrix alsnog een groot deel van het onderhoud zelf gaat betalen. Zij betaalt de komende twee jaren het extra onderhoud van haar jacht. De kosten daarvan worden geschat op 326 000.
Voordat werd toegezegd dat koningin zelf gaat bijdragen aan de kosten van de Groene Draeck: Begin september 2007 maakte het ministerie van Defensie bekend dat het door zal gaan met het onderhoud en de exploitatie van dit schip, omdat dit bij het aanbieden van het nationaal geschenk is toegezegd. Dus: verdiep je eerst in de feiten!
Thanx jij discussieert ook respectvol Ben het zeker met je eens dat men wel met goede feite moet komen. Dat heb ik ook bijv. met stemmen. Weet wat je zegt of stemt Ik vindt persoonlijk dat ook niet alleen op het kh bezuinigt moet worden. Er zijn genoeg dingen waar het regering op kan bezuinigen zonder dat het volk hiervan de dupe is. En kan best geloven dat het kh het zelf ook niet veel voor het zegen heeft. Vondt alleen persoonlijk de opmerking van beatrix vorig jaar niet zo gepast (schoot zelfs mij in het verkeerde keelgat. Toen ze zei dat iedereen een steentje moest bijdragen of zoiets. Ik weet niet (eerlijk gezegd of het echt haar woorden zijn of dat het door iemand is opgedragen) maar hoop dat ze nu iets voorzichter zijn met wat ze op de troonrede zegt.
De privé vluchten worden weldegelijk door de belastingbetaler gedokt! Medio april 2008 maakte RTL Nieuws bekend dat uit onderzoek bleek dat de totale vliegkosten van het Koninklijk Huis veel hoger liggen dan hetgeen opgegeven door het ministerie van Verkeer en Waterstaat dat de kosten betaalt. Terwijl in de jaarverslagen over 2005 en 2006 bedragen van 205.000 en 275.000 euro vermeld stonden, lagen deze in werkelijkheid boven de 1 miljoen euro, volgens RTL. Een jaar eerder zou minister Camiel Eurlings hebben aangegeven dat er "abusievelijk verkeerde informatie was gegeven." Alleen de kosten voor gebruik van gehuurde vliegtuigen zou zijn gemeld, terwijl de leden van het Koninklijk Huis ook het regeringsvliegtuig gebruiken. Volgens RTL dreigden ook de kosten over 2007 niet te kloppen, een bedrag van 585.000 euro in het conceptverslag zou te laag zijn. Camiel Eurlings heeft dit in een reactie bevestigd en als nieuwe bedrag 872.000 euro gemeld. In totaal vloog het Koninklijk Huis voor ruim 8 miljoen euro in vijf jaar tijd, waarvan 1,5 miljoen euro aan privé vluchten. De Tweede Kamer gaf aan schoon genoeg te hebben van het gegoochel met cijfers, en heeft premier Jan Peter Balkenende in een brief gevraagd een einde te maken aan alle onduidelijkheid.[10][11]
Ben het helemaal met je eens dat er op veel meer zaken bezuinigt zou kunnen worden. Maar laten we eerlijk zijn: dan we verschillen we hier nog allemaal van mening over waarop en hoe we zouden moeten bezuinigen. Uiteindelijk besluit onze democratisch gekozen regering dat. Wat betreft de troonrede. Die wordt niet door Beatrix zelf geschreven dus dat is niet een oproep van haar maar van de regering. 'Elk jaar spreekt de Koning der Nederlanden op Prinsjesdag in de Ridderzaal namens de regering de troonrede uit, waarin de regering de beleidsvoornemens voor het komende jaar verwoordt.' Haar kersttoespraak is wel meer persoonlijk, overigens!
Uit Kamervragen van de SP en Partij voor de Dieren over de koninklijke jacht op Kroondomein Het Loo bleek eind november 2007 dat het rijk over 2006 een bedrag van 640.000 euro kwijt was aan het koninklijk jachtdepartement. Een deel van 480.000 euro aan onder meer personeelskosten van de jachtopzieners werd bij het ministerie van Binnenlandse Zaken in rekening gebracht, de overige 160.000 euro voor onderhoud van wildrasters en wegen bij het ministerie van VROM. Volgens staatssecretaris Jan Kees de Jager van financiën zorgt het jachtdepartement ook voor beheer van fauna en onderhoud van het terrein.[12][13] Marianne Thieme van de Partij voor de Dieren stelde: "zeer verbaasd te zijn dat de hobbyjacht van de koninklijke familie op deze versluierde manier betaald wordt uit gemeenschapsgeld, terwijl er maatschappelijk gezien geen draagvlak bestaat voor het voor het plezier doden van dieren". Ook gaf de partij aan te vinden dat er: "meer helderheid zal moeten komen over de gemeenschapsgelden die buiten de begroting van het Koninklijk Huis toevloeien naar het Koninklijk Huis".[14]
Oke dan is het voor mij iig dat met de toespraak opgehelderd En idd iedereen heeft zo zijn eigen mening over waarop bezuinigd moet worden. Dat vindt ik stiekem ook altijd wel mooi haha.
Dan was het inderdaad aan Balkenende én Eurlings om een einde te maken aan de onduidelijkheid. Zij zijn verantwoordelijk voor het feit dat er verkeerde bedragen in de verslagen werden genoemd. Overigens gaat het dan om zo'n 8 ton, dat is omgerekend 0,05 eurocent per persoon. Daar gaan we het niet mee redden in deze crisis.
Alle beetjes helpen de privévluchten waren in die 5 jaar al voor 1,5 miljoen als je de privévluchten zelf laat betalen , vakanties en vakantiehuizen zelf laten betalen,zelfs het jagen op onschuldige dieren word door de belastingbetaler betaald, de groene draeck onderhouden betalen we dus ook nog steeds, het UWV betaald de uitkering van ome Willem en maxima, waarom zoveel paleizen als je er maar in 1 kunt wonen, waarom zoveel miljoenen utgeven aan de stad helemaal opknappen voor Koninginnedag ( als ze bijv in Amsterdam zou komen word heel de stad opgeknapt en opgekrikt en beveiligd) als je alles bij elkaar optelt kom je aan een leuk bedrag hoor
Daantje, bedankt voor het opzoeken van de berichten. Ik weet zeker dat er nog heel veel van dat soort berichten te vinden zijn. Nog beter: ik weet zeker dat je ook dit soort dingen zult vinden als het gaat om ministers, staatsecreatarissen, commissarissen van de koningin enz. enz. Dan nog blijft mijn standpunt (zoals al eerder hier vermeld):Er zullen er altijd inkomensverschillen blijven en ik denk ook dat dit bij het leven hoort. Ja, het kan altijd beter maar er zijn omstandigheden waar je niets aan kunt doen (of je een voetbaltallent bent en miljoenen binnensleept, of binnen een koninklijke familie geboren wordt, of een vader hebt die directeur is van een miljoenenbedrijf) en omstandigheden waar je wél wat aan kunt doen. Iedereen kan in Nederland wat van z'n leven maken. I.p.v. klagen en kijken naar mensen die het beter hebben, kan de energie beter gestopt worden in je eigen leven.
Hier ben ik het wel mee eens. Meschien halen we dan het staats tekort nog niet mee. Maar beter iets dan niets