Waarom zou je geen donor willen zijn?

Discussie in 'De lounge' gestart door BabeBabe, 18 okt 2011.

Topicstatus:
Niet open voor verdere reacties.
  1. Saz667

    Saz667 Fanatiek lid

    24 nov 2008
    4.841
    177
    63
    Ik ben ook bewust geen donor, en zoals ik er nu voor sta wil ik ook niet ontvangen. Ik wil mijn lichaam intact houden, zoals ik ook op deze aardkloot terecht ben gekomen (en nee, ben niet gelovig, maar gevoelsmatig is dat voor mij belangrijk).
    Mocht er ooit iets gebeuren waardoor ik nogmaals voor de keuze kom te staan (ofwel omdat ik iemand in mijn naaste omgeving zou kunnen helpen, ofwel omdat ik het zelf nodig ben) kan het zijn dat ik mijn mening wijzig, maar vooralsnog niet.
    Mijn dochter mag zelf kiezen over een jaar of 15, maar nu dus ook niet. Vriend is ook geen donor, weet nog niet of ie het wel of niet wil.
     
  2. wuwei

    wuwei Lid

    3 sep 2011
    23
    0
    0
    NULL
    NULL
  3. Mompelientje

    Mompelientje Fanatiek lid

    20 sep 2011
    1.956
    0
    36
    Star Craft 2
    Kopenhagen
    Ik was geen donor, nu mijn moeder ziek is en moet wachten voor een orgaan, ben ik donor geworden. Ik realiseerde daarvoor niet hoe noodzakelijk een donor kan zijn voor een persoon die er moet lijden aan een chronische aandoening.
     
  4. mirell

    mirell VIP lid

    17 jul 2007
    15.021
    1
    0
    in een hele leuke winkel de xenos
    ik woon in julianadorp aan zee
    zo dacht ik er dus ook over na!
     
  5. Juul75

    Juul75 VIP lid

    8 apr 2010
    12.091
    7.843
    113
    Ik vind niet dat dit misleiding is of onderinformatie...voor mij is hersendood namelijk echt wel dood. Als ze de machine uit zouden zetten houdt die hartslag ook wel heel vlot op. Het is dus, bot gezegd, kunstmatig de machine nog even aan gang houden. Ik heb het gezien bij mijn nichtje, het lijkt allemaal nog steeds levend omdat er een hartslag is en de borstkas omhoog gaat, maar als dat ontkoppeld is houdt het gewoon op.
     
  6. mirell

    mirell VIP lid

    17 jul 2007
    15.021
    1
    0
    in een hele leuke winkel de xenos
    ik woon in julianadorp aan zee

    soms mag je dus niet meer geven
    omdat er door Hellp iets met je bloed is gebeurt
    tja heel vervelend maar is dan niet anders
     
  7. Onder water

    Onder water Niet meer actief

    Ik wil geen donor zijn en mijn mening hierover zal ook nooit veranderen. Waarom? Simpelweg omdat ik het geen fijn idee vind. Noem me egoïstisch whatever, geen gerommel aan mijn lijf na mijn dood. Laat mij maar gaan zoals ik gekomen ben!
     
  8. Onder water

    Onder water Niet meer actief

    Wanneer S. oud genoeg is en het ook begrijpt zal ik haar keuze respecteren. Of ze nou wel of geen donor wil zijn. Maar zolang ik kan beslissen, zal zij geen donor worden als ze vroegtijdig komt te overlijden.
     
  9. wuwei

    wuwei Lid

    3 sep 2011
    23
    0
    0
    NULL
    NULL
    Ik begrijp je redenatie. Maar er zijn ook medici die daar anders over denken. Maar dat staat nog los van het punt dat ik wilde maken: dat ik het idee heb dat mensen niet weten dat 'dood' 'hersendood' is in dit geval. Vind ik toch wel cruciale info..
    Vooral het stuk over de noodzaak van anesthesie in onderstaande link vind ik behoorlijk verontrustend. Je zou er toch vanuit mogen gaan dat als je hersendood bent je geen afweer gebaren meer kan maken als ze je organen eruit halen? Ik zeg niet dat ik geloof dat hersendood niet dood is, maar ik ben er ook niet van overtuigd dat het wel zo is, mede door de stem van critici.
    Hersendood.org - website over orgaandonatie, orgaantransplantatie, wet op de orgaandonatie, geen bezwaar systeem en het actief donor registratiesysteem
     
  10. wuwei

    wuwei Lid

    3 sep 2011
    23
    0
    0
    NULL
    NULL
    Aanvulling:
    Daarnaast is dood gaan agv hersendood als de machines uit gaan nog een andere toestand dan kunstmatig in leven (leven!) gehouden door machines. Wie zegt dat een hersendood kunstmatig in leven gehouden lichaam geen bezieling meer heeft? Dat de ziel na de echte dood het lichaam verlaat (wanneer?) lijkt me een duidelijker punt.

    Ik wil alleen maar zeggen: we weten het niet ZEKER. Alles is mogelijk, ook al acht de meerderheid het niet waarschijnlijk.
     
  11. BabeBabe

    BabeBabe VIP lid

    14 jul 2009
    13.173
    3
    0
    Logistiek
    Fryslan
    dat soort dingen zijni nderdaad persoonlijk wat je bij "dood" verstaat, gelooft etc...
     
  12. Juul75

    Juul75 VIP lid

    8 apr 2010
    12.091
    7.843
    113
    En als je dat gelooft moet je inderdaad geen donor worden, dat is een vrije keuze die gerespecteerd moet worden vind ik. Omdat ik geloof in het lichaam als een machine en niet in een ziel of verder iets spiritueels, is het voor mij behoorlijk makkelijk hier overheen te stappen.
     
  13. Lovely83

    Lovely83 VIP lid

    29 mei 2008
    20.418
    3.298
    113
    Je lichaam heeft een hartslag wat in stand word gehouden door machines. Door deze machines zou je echter geen hartslag hebben.
    Dus daadwerkelijk ben je gewoon "dood".
     
  14. Juul75

    Juul75 VIP lid

    8 apr 2010
    12.091
    7.843
    113
    Ik heb ook HELLP gehad en dat is geen indicatie om niet meer te mogen geven. Het feit dat je een bloedtransfusie hebt gehad is de reden dat het niet meer mag. Ik weet niet precies waarom, maar dat is een van de uitsluitingscriteria van Sanquin. Een keertje bloed ontvangen betekent nooit meer bloeddonor mogen zijn. Helaas.
     
  15. wuwei

    wuwei Lid

    3 sep 2011
    23
    0
    0
    NULL
    NULL
    Juul daarin zie je dan dat er een verschil van geloof is waardoor het anders beleeft wordt. Overigens ben ik wel donor, als ik 'echt' door ben kunnen ze alles pakken.
    Trouwens, die afweer reflex, is dat dan iets lichamelijks? En hoe verklaar je dat dan als je hersenen niet meer werken? (ben benieuwd hoe je dat ziet)

    Lovely, ik begrijp dat wel, ik snap ook hoe dat voor de meeste mensen dood is, maar vanuit filosofisch oogpunt: je hebt wel een hartslag! Leven houdt pas op als het stopt met ademen. Anders zou een kunstmatig in leven gehouden mens per definitie dood zijn vanaf het punt dat de beademing start. Terwijl 'time of death' toch echt het moment is dat ademhaling en hartslag gestopt zijn.
    Het is een andere manier van kijken. Westerse mensen zeggen: als ik de vlinder dood kan ik hem analyseren en meer te weten komen over zijn zijn. Chinezen zouden zeggen: van een dode vlinder kan ik niets leren over een levende, hetgeen essentieel is, is er niet meer.
     
  16. wuwei

    wuwei Lid

    3 sep 2011
    23
    0
    0
    NULL
    NULL
    Overigens is dit niet helemaal correct: je wordt beademt, je hart blijft het dan 'vanzelf' doen.
     
  17. lin80

    lin80 Fanatiek lid

    7 apr 2008
    2.798
    1
    0
    Ik heb een (voor mij) goede reden om het niet te willen.

    Ik ben leef al jaren met pijn en als ik ooit kom te overlijden wil ik niet dat er ook dat nog in me gesneden en aan me gesleuteld wordt. Heb het eigenlijk wel een beetje gehad met dat gedoe aan mijn lichaam en heb dus als laatste wens om dan geen polonaise meer aan mijn lijf te willen. Dit is voor de meesten misschien geen goede reden, maar voor mij enorm belangrijk.

    Ik heb ook ontzettend veel informatie opgezocht hierover en de dingen die ik gelezen heb over doneren werken ook niet echt mee om donor te gaan worden. Maar dat kan natuurlijk allemaal nog wel veranderen in de loop der jaren. Bloeddonor worden wou ik wel graag, maar helaas mag ik dat niet door mijn lichamelijke toestand. (die paar keer extra prikken kunnen er namelijk ook nog wel bij.)

    Een verplicht donorcodiciel ben ik geen voorstander voor, het is je eigen lichaam en niemand zou daar beslissingen over mogen nemen vind ik persoonlijk. Wat ik wel een goede zou vinden is om bijvoorbeeld bij de gemeente (bij het laten maken van id-kaart bijvoorbeeld,want die moet iedereen hebben) als vraag te krijgen of ik wil doneren of niet. Op die manier bereik je vrijwel iedere volwassene. En voor de kinderen zouden ze het misschien bij het Consultatieburo kunnen vastleggen. Ook daar gaat vrijwel iedereen naar toe met kinderen.
     
  18. Juul75

    Juul75 VIP lid

    8 apr 2010
    12.091
    7.843
    113
    Hersendood betekent niet dat er geen activiteit meer is. Er blijven altijd nog neuronen naar elkaar flitsen, en dat zorgt voor elektrische activiteit. En soms zorgt die activiteit voor beweging. Eigenlijk net als iemand in een diepe coma die ineens de ogen open doet. Als de hersenen geen cognitieve functie meer uit kunnen oefenen, betekent dat nog niet dat ze helemaal kapot zijn. Dus, wij zien hersenen vaak als zetel van de ziel, en ons hogere besturingsmechanisme. Maar ze hebben ook een hele basale functie, die nog steeds door kan gaan nadat de cognitieve functie is uitgeschakeld. Zolang er nog neuronen elektrische impulsen afgeven tegen bijvoorbeeld het ruggenmerg, is er nog activiteit in de machine. Een beetje zoals een kip die rond blijft rennen nadat je de kop eraf hebt geslagen, of een regenworm die blijft bewegen als je hem doormidden hakt. (Sorry voor de plastische vergelijking)
     
  19. Rosao

    Rosao VIP lid

    3 nov 2007
    12.893
    1.390
    113
    Ik zat me al af te vragen hoe ik die vergelijking subtiel kon maken :) Ben het met je eens op dit punt. De hersenen bestaan uit verschillende systemen, reflexen gaan via heel andere systemen dan de 'hogere' hersenfuncties. De pijnprikkel is bijvoorbeeld een hele snelle onbewuste reflex waarvan ik me kan voorstellen dat die ook na 'hersendood' nog voor beweging kan zorgen.
     
  20. Elisje

    Elisje Fanatiek lid

    18 jun 2006
    3.930
    933
    113
    Ik heb niet alles gelezen, heb wel het voor wat hoort wat gezien.

    Hier mijn mening.
    Ik ben eigenlijk andersom beginnen denken. Toen ik nog kind was heeft een ver familielid een nieuwe nier gekregen. Ik vond dat toen een enge gedachte. En eigenlijk vind ik dat nog steeds een beetje. Ik wil dus geen donor zijn en ik wil ook geen organen krijgen.
    Ik heb er echter geen probleem mee om iets nieuw te krijgen als het uit mijn eigen cellen kan gekweekt worden of het volledig kunstmatig gemaakt is.

    Met bloed heb ik trouwens geen probleem en zodra ik weer goedgekeurd word ga ik zelf ook weer bloed geven. (alhoewel met sommige verhalen over besmet bloed twijfel ik daar soms ook al weer over. Niet over bloed geven maar over bloed krijgen dan.)
     

Deel Deze Pagina