Nee meid, ik nam helemaal niet alles letterlijk. Jullie begrepen/begrijpen? alleen mijn hele gedachtegang niet, de uitspraak dat je dan over alles eerlijk moet zijn. Een fantasie kopje thee drinken en Sinterklaas vieren ligt voor mij mijlenver uit elkaar, daar doel ik op en dat probeerde ik vanmiddag duidelijk te maken. Dus dat het helemaal nergens op slaat dat je dan maar overal helemaal 100% eerlijk over moet zijn. Als je mij een zeikerd vind, so be it.
Ik vind het echt diep en diep triest, dat er mensen zijn, die een oude traditie in Nederland zo kunnen ombuigen naar iets discriminerends. Mijn tenen gaan daar krom van staan. Het is maar net wat je wilt zien en horen.... Het kindersprookje is niet meer en niks minder dan dat zwarte piet het hulpje van sinterklaas is, die door de schoorsteen kruipt en daardoor zo zwart als roet (!!!) is. En als je er niet aan mee wilt doen, om wat voor reden dan ook, wees dan ook niet zo schijnheilig om wel een cadeautje aan te nemen...
Zwarte pieten, dat waren altijd de mensen naar wie ik uitkeek. Daar kreeg je een handvol pepernoten van, van Sinterklaas een sinaasappel (ben nu eenmaal een zoetekou) Zwarte pieten tilden me achterop de fiets en reesden het hele dorp door, was als meisje superspannend. Van Sinterklaas kreeg je een hand Je kunt wel raden van wie ik de grootste fan was en ben, hihi. Gelukkig heb ik het zelf ook nog een paar jaren gedaan, supergaaf is dat! Het is een kinderfeest. Kinderen zijn niet bezig of de Zwarte piet een slaaf is van Sinterklaas of dat ze zwart van roet zijn. Wij volwassenen maken het allemaal zo moeilijk. Als een kind tegen een ander kind zegt: Sinterklaas bestaat niet, dan zal het kindje wat wel geloofd zeggen: wel waar, hij bestaat wel. En als Sinterklaas voor hun neus staat, zal het kindje wat niet geloofd ineens wel geloven (nee niet altijd) dan is het toch wel spannend ineens Dat is de fantasie van kinderen! Laat hun lekker fantaseren, een kindertijd is maar zo kort (daarmee doel ik niet op sinterklaas alleen, als je het niet viert vier je het gewoon niet) dit is naar niemand gericht trouwens
Wat mij eigenlijk opvalt is dat de meeste mensen denken dat andere geen sinterklaas vieren omdat het bijv. discriminerend zou zijn. Of dat mensen dit als liegen beschouwen. Ik hoor eigenlijk in mijn omgeving nooit zulke argumenten. Dus wat ik me eigenlijk afvraag. Horen jullie deze argumenten nou eigenlijk ook van de niet-vierders of vullen jullie dit in?? Bedoel hier niks verkeerds mee
agnes@ ik ken geen niet vierders,(zelfs al mijn buitenlandse buren hier in de straat vieren sinterklaas mee) alleen hier op het forum kom ik ze tegen en die zeggen het dus zelf. de meeste vinden het liegen.
Ow nee hoor, dat discrimineren in mijn tekst heeft niks te maken met de reactie's hier Maar het discrimineren komt wel elk jaar weer naar boven. Net zoals negerzoenen wat zelfs al veranderd is. Met zwarte pieten wouden ze zelfs al veranderen naar kleurpieten (rode, groene, blauwe ed) Het liegen is hier wel een paar keer genoemd als reden om het niet te vieren en zoals ik eerder zei: ik vraag me dan oprecht af hoe je dat dan doet met alles. Met het zandtaartje wat je aangeboden wordt als lekkere taart, de krokodil die onder het bed zit bij wijze van. Een leugentje is zo gemaakt namelijk: kijk eens naar het vogeltje (bij het maken van een foto) Dan heb ik het over mensen die zeggen nergens over te willen liegen he.
ik vraag me af of je dat stukje wikipedia hebt gelezen,het is wel degelijk begonnen als een rasistisch iets! En dat kindersprookje van nu hebben ze zo aangepast tot wat het nu is
wikipedia daar kan iedereen iets op invullen toch??? is geen wetenschappelijk bewezen iets..... het zegt mij niets..... een hoop bij elkaar gepalk, gel*l in de ruimte.....wikipedia is een encyclopedie waar iedereen aan kan toe voegen..... dus als ik er neer zet dat 1+1 3 is dan komt het er misschien ook wel te staan
Toen ik nog op een katholieke school zat. Werd mij altijd verteld dat Sinterklaas een "heilig" man was. Die in de tijd dat hij leefde veel voor arme mensen deed. Toen had hij geen zwarte pieten. Deze zijn er in de loop van tijd bij verzonnen als hulpjes van Sinterklaas en hebben een "zwarte" huid door de roet van de schoorstenen. Kortom niks discriminerend aan want Sinterklaas is van oorsprong Turks dus ik denk niet dat hij slaven had oid...
Vroeger inderdaad ja. Vroeger werden er ook stiekem mensen van straat geplukt en vermoord om op te oefenen voor de geneeskunde. Zullen we diegene die onze basis gelegd hebben van de geneeskunde ook maar demoniseren want dat kan ook niet door de beugel. Amerika is gebouwd op genocide. Laten we Amerika en alle amerikanen maar boycotten dan en alles wat daar uit voort gekomen is niet meer gebruiken. En zo kunnen we nog wel even door gaan. Geschiedenis is niet zo fijn als we zouden willen. Er zijn fouten gemaakt, grove fouten soms. Maar de mooie, leuke en goede dingen die daar weer uit gekomen zijn zou ik graag willen behouden voor de toekomst. Inclusief de lessen die er uit voort gekomen zijn. Als we ver genoeg terug gaan heeft het paard van Sinterklaas 8 benen en Sint zelf 1 oog. En gedeeltelijk is hij dan nog een oude boze heks die stoute kindjes mee komt nemen in een zak ook... En dat is niet alleen met Sinterklaas....de kerstman komt uit een flesje cola... afgeleid van onze sint himself Dat heb je met tradities....die komen ergens vandaan en groeien door de jaren heen! En zo zijn er nog een heel stel die minder bekend zijn in Nederland en maar in een aantal plekken gevierd worden en waar soms ook een twijfel achtige achtergrond achter zit. Maar zouden we niet beter naar de toekomst kijken inplaats van achterom blijven kijken.... Straks struikelen we nog. Edit...oh en over slaven....die kwamen in ALLE delen van de wereld voor hoor! Laat je niks wijs maken want dat is ECHT geen Nederlandse uitvinding ofzo....
het liedje gaat toch ook van.... sinterklaas goed heilig man, trekt zijn beste tabbert aan....enz......
De herkomst van Sinterklaas Bedevaartsoorden in Myra en Bari 16 november 2004 ZoomSinterklaasSinterklaas komt ieder jaar uit Spanje naar Nederland. De heilige Sint-Nicolaas leefde echter in de Oudheid. Na zijn dood rustte hij eerst een paar eeuwen in Turkije en daarna ruim 900 jaar in Italië. Bedevaartsoorden in Myra en Bari Sint-Nicolaas komt oorspronkelijk niet uit Spanje. Hij was bisschop van Myra, een havenstad in het huidige Zuidwest-Turkije. Over zijn leven is weinig bekend. Volgens de overlevering overleed hij op 6 december 343. Na zijn dood deden er verhalen de ronde over de wonderen die hij zou hebben verricht en werd hij heilig verklaard. Sint-Nicolaas werd de beschermheilige van zeelieden, handelsreizigers, kinderen, dieven, pandjesbazen, maagden en prostituees. Zijn graf in een voor hem gebouwde kerk in Myra werd een bedevaartsoord voor duizenden reizigers. In 1087 dreigden de Turken (Seidsjoeken) Myra te veroveren. In christelijk West-Europa wilde men de overblijfselen van de heilige niet in hun heidense handen laten vallen. Zeelui uit de Zuid-Italiaanse stad Bari voeren in het geheim naar Myra en roofden de beenderen van Sint-Nicolaas. In Bari werd Sint-Nicolaas herbegraven in een speciaal gebouwde kathedraal. Zijn overblijfselen liggen daar tot de dag van vandaag. De actie van de zeelui van Bari was niet voor niets geweest, want Myra viel inderdaad in handen van de Turken. Beide steden hadden overigens tot het Byzantijnse Rijk gehoord, dat in de elfde eeuw uit elkaar viel. Bari werd in die periode bezet door de Noormannen. De Spanjaarden hadden de stad daarna van in 1503 tot diep in de achttiende eeuw ingelijfd. Daarmee is Sint-Nicolaas een paar eeuwen Spaans geweest. Nadat Sint-Nicolaas zijn laatste rustplaats in Bari had gevonden, verspreidde de populariteit van de heilige zich naar Nederland en de rest van West-Europa. Via Napels, Rome, Spanje en Frankrijk vond de verering een weg naar Vlaanderen en Nederland en via Engeland, naar Scandinavië en IJsland. Dat hij beschermheilige van zeelieden en kooplieden was, werkte dit in de hand. De feestdag van Sint-Nicolaas werd in Nederland eerst met kerkelijke plechtigheden gevierd. Na de reformatie in de zestiende eeuw verbood de kerk de verering van heiligen. De protestanten probeerden zich met medewerking van de staat van het paapse Sint-Nicolaasfeest te ontdoen. Het Sinterklaasfeest hield desondanks stand, door de populariteit van het feest en door het enigszins aan te passen. Sint-Nicolaas werd minder katholiek gemaakt. Hij werd voor alle religieuze stromingen acceptabel als gulle gever. Sint-Nicolaas was Sinterklaas geworden. Joris Smeets Bronnen: Johanneke Helmers Sinterklaas, Amsterdam en de Sint-Nicolaaskerk (Amsterdam.nl) Reitze A. de Graaf De man uit Myra is verhuisd (Wereldomroep) Henk de Koning Turkije, thuisland van Sint Nicolaas Dossier Sinterklaas (KB) Sinterklaas (Meertens Instituut) Beroemdheden: Sinterklaas (Schooltv) Sint Nicolaas: een populaire heilige
Hey ik heb niet gezegd dat ik het niet vier omdat ik het rasistisch vind ofzo he!!! En over die slaven,ik heb niet gezegd dat het een nederlandse uitvinding is en natuurlijk komen slaven uit alle delen van de wereld, zwart,blank,geel,rood enz makes no difference. i wilde alleen maar zeggen dat van die schoorsteen niet de enige theorie is
dan moeten we ook veel kinderliedjes verbannen Kortjakje was een hoer in holland staat een huis laatste couplet steken ze in de fik papagaaitje leef je nog eerste couplet is ook pedagogisch onverantwoord Zo zijn er nog wel meer dingen\ Ook spreekwoorden en gezegdes komen uit niet zulke leuke dingen. Ik zeg niet dat iedereen aan de sint moet doen maar ik vind het stiekem een stukje cultuur verloochling het hoort bij de cultuur van NL en je ontkomt er niet aan Ik vind dat je toch wel een beetje mee kan doen aan de fantasie van het kind. Het leven van een kind bestaat nou eenmaal veel uit fantasie dingen Denk ook aan het onzichtbare vriendje .