't Zou een saaie boel worden als iedereen hetzelfde zou denken. Maar soms zie ik topics waar ik zo kotsmisselijk word van de meningen die er geuit worden (ik heb dat persoonlijk niet met dít topic, maar met sommige anderen) dat ik dan ergens afhaak en niet mee meedoe. Ik kan me voorstellen dat er mensen zijn die dat in dit topic eigenlijk ook hebben, bijvoorbeeld vanuit eigen ervaringen. Voor mij blijft het hier bij enorme verbazing en soms verbijstering, over hoe men tegen opvoeden aankijkt.
Die mening deel ik. Daarnaast wil ik nog wel even wat toevoegen. Als ik naar de hedendaagse kinderen kijk (godzijdank uitzonderingen daargelaten) en ik kijk naar de onbeschoftheid, het feit dat ze geen fatsoenlijk Nederlands meer kunnen spellen en de verwendheid.... Geef mijn portie pedagogie dan maar aan fikkie. Het was vroeger zo slecht heus niet. En toen waren er ook nog niet van die pedagogie goeroes. Ik wil niet beweren dat dat perse door pedagogie komt. Ik heb daar geen wetenschappelijk bewijs voor, maar voor mij is het wel bewijs genoeg dat ik kinderen tegenwoordig zo onderontwikkeld zie en zo onbeschoft zie. Ergens gaat er dan toch iets niet zo goed. Waar dat ligt mag men van mij best eens onderzoeken.
En nog één klein dingetje. Zoals Rosao al aanhaalde (ik verwoord het nu op mijn manier, dus misschien staat ze er niet helemaal achter zoals ik het zeg): iedereen heeft het recht op z'n eigen mening en op z'n eigen manier van opvoeden. Maar in Nederland heb je niet het recht om je kind te slaan, of een tik te geven. De wetgever ziet het verschil tussen die twee ook niet. Er staat geen straf op, maar verboden is het wel.
Die vraag kunnen we ook omdraaien. Het woordje slaan heb ik even weggehaald want daar gaat het in dit topic niet over. 'Waarom zou je in godsnaam een gesprek met je kleuter aan moeten gaan waar het niets van begrijpt maar wat wel genoemd wordt op tv etc.'? Hoef je niet te antwoorden hoor. Mag, maar hoeft niet. Ik wilde het enkel even omdraaien.
En dan, als ik mijn kind wel een tik geef ? Krijg dan een grote mond van de rechter ? Een tik op de bibs krijgen ze echt niets van, ik kreeg het vroeger ook wel eens en heb er absoluut niets aan overgehouden. Het kan dan wel verboden zijn maar als ik als ouder vind dat een kleine tik op de bibs op dat moment goed is dan doe ik dat gewoon. Ik mishandel mijn kids echt niet, ik sla ze echt niet tot moes, ik geef ze een kleine tik, nogmaals hij krijgt er niets van. En nogmaals ik doe dit echt niet wekelijks hoor, het is hier in de ( bijna ) 5 jaar misschien twee keer voorgekomen dus waar hebben we het over
Ik las net nog dit in bovenstaande post Want alles in de opvoeding moet pedagpgisch verantwoord zijn en een pedagogisch nut hebben? Zo werkt de wereld niet hoor vind het eigenlijk best een rare mening. Als het geven van een tik geen enkel pedagogisch nut (=behulpzaam bij de opvoeding), waarom zou je hem dan geven?? Lijkt me verder ook wel handig als je opvoeding enig nut heeft, anders kun je er net zo goed meteen mee stoppen...
Ik kom zelf uit een juridische achtergrond. In Nederland houdt men van regeltjes maken. Vooral als ze totaal nergens op slaan. Daarbij, wat is de sanctie op een corrigerende tik? Juist ja, niets. Bel de politie maar eens met de melding 'mijn buurvrouw heeft haar zoontje een corrigerend tikje gegeven'. Ze lachen je vierkant uit. En terecht.
ik ga niet snel genoeg; er wordt soms zoveel tussen geschreven dat ik weer te laat kom (en ik kan héél hard typen, maar het kost soms tijd om je zorgvuldig uit te drukken)... shadowstep: vroeger geen pedagogie(k) goeroes? wel eens van dr. Benjamin Spock gehoord? Op de rest van je 'redenering' ga ik maar niet eens in, dat is me de energie niet waard. Als jij zo denkt ga ik daar niks aan veranderen, met wat voor onderzoek ik ook aan kom zetten.
Waarom zou het tegenovergestelde van een tik een volwassen gesprek voeren met je peuter/kleuter zijn? Tuurlijk kun je dingen uitleggen en snappen peuters/kleuters een heleboel, maar soms is het gewoon "nee, omdat ik het zeg"...
Ik ben het werkelijk waar helemaal met je eens! Persoonlijk ben ik niet van het uitleggen enzovoorts, dat werkt ook helemaal niet bij dat kleine duveltje van ons. Kort en bondig, dat is hier de aanpak. En ja, ook 'omdat ik het zeg' komt hier weleens voorbij. Lekker ouderwets he?
Omdat je met een tik alleen maar bereikt dat je kind het de volgende keer niet meer doet uit angst voor weer een tik. En niet omdat het snapt dat het gewoon niet de bedoeling is dat hij/zij dat nog een keer doet. Mijn dochter is nu 18 maanden en daar hoef ik idd geen heel verhaal aan te vertellen waarom iets niet mag, maar door eindeloos te blijven herhalen dat ik iets niet wil hebben (bijv. lades opentrekken) begrijpt ze het op den duur echt wel hoor. Ze weet nu dat ze de lades niet open mag maken, ze weet ook precies wat nee betekent. Dat is geen garantie dat ze nooit meer de lades open maakt, of probeert open te maken, want het is nu eenmaal een ondernemende dreumes hè, dan heb je dat. Maar dat heb ik liever dan dat ze iets laat uit angst...
MEt alle respect. Ik vind het echt heel vervelend dat jij je zo moet voelen om iets wat op internet geschreven wordt. Dat meen ik. Echter, ik vraag me dan serieus wel af of je dit nog moet lezen. Als je in discussie gaat met mensen dan weet je dat je ook mensen krijgt die het niet met jou eens zijn. Soi. So be it. Such is life. Accept it and go on. Je laat je dagen toch niet verpesten door anderen hun mening? Kom op zeg. Kijk eens wat ik hier naar mijn hoofd geslingerd krijg (en anderen die mijn mening delen). Denk je dat ik daar ook maar een seconde van wakker lig? Nee hoor. Ik geloof in mezelf en ik weet dat ik een goed hart heb. Vindt een ander dat niet dan is dat haar of zijn probleem en dat probleem laat ik dan ook graag bij diegene. Meid, ik ben het niet met je eens. En ik ben een pittige als het om discussies gaat maar ik respecteer je mening en hoe anderen er over denken weet ik niet, maar ik discussieer niet met het idee dat ik anderen nou eens even een kutgevoel moet bezorgen. Vat het op zoals je wil. Maar als jij een discussie over een tik al shockerend vindt, wat moet in hemelsnaam echte mishandeling met jou doen? Wat mishandeling met mij doet? Het maakt me ziek en misselijk. En zonder enig schromen zou ik dat melden bij overheids instanties. Maar dat moet jou toch wel helemaal uit je balans brengen. Ik bedoel dit absoluut niet slecht. Als je het wel zo opvat dan vind ik dat jammer maar het is beslist niet zo bedoeld. Sterkte in ieder geval.
En het '' nee omdat ik het zeg '' snappen juist die peuters/kleuters dus niet. Kijk maar eens naar de Nanny ..