Ik denk dat mensen er kriebelig van worden dat het een dominee is die het zegt. Wat weet hij daar nu van? Heeft hij ervoor geleerd? Wat wil hij nou? Laat hem zich lekker met zichzelf bemoeien.
Dit staat ook in het bericht: Volgens de predikant is er slechts geciteerd uit het werk van Koelman en heeft hij geen advies gegeven. "Van enigerlei suggestie tot het aanzetten tot lijfstraffen of tot kindermishandeling in welke vorm dan ook distantieer ik mij ten enenmale", schrijft hij aan het Reformatorisch Dagblad. oftewel, wel dus.
Dominee Vlietstra heeft in een schriftelijke verklaring aan het Reformatorisch Dagblad laten weten dat "het Leidsch Dagblad een citaat uit het verband heeft gerukt van de wekelijkse berichtgeving in onze kerkbode waar al enkele jaren met de regelmaat van een geboorte geciteerd wordt uit een werkje van Jacobus Koelman; De pligten der ouders". Volgens de predikant is er slechts geciteerd uit het werk van Koelman en heeft hij geen advies gegeven. "Van enigerlei suggestie tot het aanzetten tot lijfstraffen of tot kindermishandeling in welke vorm dan ook distantieer ik mij ten enenmale", schrijft hij aan het Reformatorisch Dagblad Ja sukkel, waarom citeer je t dan Je citeer iets, maar vervolgens distantieer je daar van, ik zou zeggen: Citeer t dan niet, mensen komen naar de kerk om naar je te luisteren, en om Gods woorden te horen.
Deze meneer weet het toch wel aan te halen in de zin van 'sla je kind en ga door ook al smeekt het je om te stoppen' Dus wat het volgens jou ook allemaal betekend, zoals deze meneer het gebruikt is het mishandeling.
Ja, je bedoeld, hij zet eerst zijn kerk aan tot tuchtigen (op een niet mis te verstane manier), maar als hij op het matje geroepen wordt, dan weet hij zich er listig onderuit te werken. Daar ken ik er wel meer van in het christelijke wereldje. Persoonlijk vind ik het dat dan alleen erger maken.
Kastijding = straffen. Zo wordt het in de bijbel bedoeld. Er wordt helemaal niet gesproken over, sla je kind maar, totdat hij het uitgilt van de pijn. Dat is wat iedereen er van maakt.
Ophef over kastijden kinderen - DePers.nl ,,Van enigerlei suggestie tot het aanzetten tot lijfstraffen of tot kindermishandeling in welke vorm ook distantieer ik mij ten enenmale'', schrijft hij maandag in een verklaring aan het Reformatorisch Dagblad. Volgens de dominee wordt in de nieuwsbrief van de Hersteld Hervormde Gemeente al jaren regelmatig uit Koelmans vertaalde werk 'De pligten der ouders' geciteerd. Het oorspronkelijke werk, De Pligten der ouders in Kinderen voor God op te voeden werd geschreven in de zeventiende eeuw door Jacobus Koelman. Vlietstra noemt het werk ,,beslist nog niet uit de tijd'', maar ,,zelfs zeer lezenswaardig''.Ik zou zeggen, lees dat boekje eens. Ik vind het aanzetten tot minstens zo erg. Dat hij het beestje niet letterlijk bij zijn naam noemt, maar de suggestie er toe wel geeft. Vind ik gewoon gekonkel. Wees dan gewoon een echte held.
Zo kwam ik ook dit stuk tegen van de week: Dominee onder vuur na overlijden drie kinderen door pak slag - Bizar - AD Of zal deze meneer het ook niet zo bedoeld hebben? (sorry kwekijzer dat ik je topic spam )
goh... niet alleen maar wel vaak heeft het een erg negatieve betekeniis vind je ook niet: afranselen??? (iemand) hard en langdurig slaan geselen??? iemand met een zweep of gesel tuchtigen gispen??? iemand met een gisp, een dunne roede of smalle riem slaan slaan??? kan iedereen zelf wel vertalen na alle topics hierover macereren???? afmatten, kwellen mortificeren??? 1) Beschamen 2) Delgen 3) Het lichaam kwellen 4) Kastijden 5) Krenken 6) Leed doen 7) Mals maken 8) Ongeldig verklaren Gevonden op En dan durf je nog te beweren 'what's in the name?" en waar zie jij in hemelsnaam in dit rijtje.. op de gang zetten...???? Oh, dat valt onder straffen zeker??? Nou als ALLE andere woorden iets fysieks betekenen.... wat moet iemand er dan van denken? Volgens mij ben je dan goed gelovig oftewel heeeeel naïef! goedpraterij dit...
En een 17e eeuws boek aanhalen? Dat is nou met recht 'achterlijk'... In de 17e eeuw - overleed meer dan 1 op de 5 zuigelingen voor het eerste jaar - 1 op 5 kinderen die het eerste overleefde, haalde de leeftijd van 15 jaar niet - de gemiddelde leeftijd was ongeveer 45 jaar - oorlogen werden dagelijks gevoerd - we piesten en poepten met z'n allen in de grachten en deden hier ook onze was - lezen en schrijven was weggelegd voor de lucky few (en dat waren voornamelijk mannen en de clerici!) -de meeste kinderen moesten werken vanaf het moment dat zij konden (een jaar of 3) -meest gedronken drankje (ook door kinderen): bier (bij gebrek aan schoon drinkwater) - als je iets mankeerde ging je naar de chirurgijn! (en daar werd je meestal niet beter van) - de kerk floreerde en preekt vooral veel angst! (er was nog geen verklaring voor onweer, de wereld was nog plat, Adam en Eva waren nog nooit ter discussie gesteld en alle toorn kwam van God) Ik mag toch hopen dat we in de 21e eeuw toch iets geleerd hebben.....
Gestoord. Paar jaar geleden ook zo'n dominee. Ouders moeten 'zondige kinderen' hard kastijden, schrijft een dominee van de Hersteld Hervormde Kerk in Katwijk aan zijn gemeente. 'Als ouders hun kind niet slaan, gaan ze tegen de wil van God in,' aldus de dominee. Gelukkig zijn dit soort christenen net zo overtuigd van het bestaan van de hel.
Gisteren in het nieuws is ook aangehaald dat er in dat boekje staat 'hoe ouder je kind, hoe harder/langer je het moet slaan'. Kortom, als je verwijst naar een dergelijk boekje, dat vind ik dom. Als je dan vervolgens ook nog je handen in onschuld gaat wassen... Ik heb er gewoon geen woorden voor. Niet goed wijs, gewoon niet goed wijs.
Nou, al zijn ze daar zo van overtuigd, wij zijn degene die daar in hun geloof terecht komen hoor. Niet zijzelf.
Ik had het al gelezen. Ik vind het schokkend, juist voor de mensen die in zijn gemeenschap gelovig zijn. Die zijn ws. aardig gehresenspoeld en zullen heel makkelijk dit soort dingen aannemen. Ik ben zelf niet gelovig. Ik was er, bij mijn eerste kind, met 2 jaar oud, na heel veel aandringen van een strafmat e.d. want dat zou echt wel nodig zijn, ermee begonnen. Na 1 keer haar een soort van op een matje te zetten, werd ik er heel erg naar van. Ik ben op zoek gegaan naar alternatieven, want het moets toch wle mogelijk zijn om je kind op te voeden zonder op zo'n manier te straffen? ik wilde niet straffen. Ik ben een boeken 'unconditional parenting'tegengekomen (gaat over opvoeden zonder straffen en belonen en over het er onvoorwaardelijk voor je kind zijn, en geen voorwaarden aan je liefde te stellen, zoals: als jij nu even opruimt, dan vind ik je lief en krijg je een sticker, maar meer: als je even helpt opruimen, doen we het samen, en is het sneller gebeurt'. ) en het boek van Thomas Gordon is ook geweldig! Ik vind het heel jammer, dat gelovigen, die juist zoveel van kinderen houden, zoals ze vaak zelf zeggen, en grote gezinnen stichten, geen andere manier zoeken voor straffen dan klakkeloos te luisteren naar hun dominee. Het is zo gevaarlijk wat die man doet, hij weet natuurlijk dondersgoed dat zwaargelovigen helemaal op hem vertrouwen. Slaan is sowieso uit den boze bij ons, schreeuwen, echt schreeuwen, uitschelden etc. ook. Enkel misschien van schrik dat ik echt mijn stem verhef, maar anders zijn er heus andere manieren. Het is zo jammer dat een man zo vastgeroest zit in zijn praktijken. Ik denk dat het gros van NL hem voor gek verklaart maar er zullen altijd mensen zijn die denken: zie je wel, het kan geen kwaad...
Uh Belle... niet alle gelovigen over één kam scheren hoor (en niet alle gelovigen luisteren naar een dominee.. de rabbijn, iman, voorganger, grote roerganger kan namelijk ook prima maar ook 'het stemmetje in je hoofd') Verder hoop ik voor dat dit geen discussie wordt over de juiste opvoedmethode want daar komen we toch niet uit en ging het hier niet over.
Dat denk ik ook niet, maar ik ken de gemeente (woon er in de buurt) ik weet een beetje hoe het er daar aan toegaat en ik heb het ook echt over de zwarte kousen (een collega woont er en weet er dus echt wel veel van.....hoewel hij daar graag woont heeft hij dus erg veel moeite met de zwarte kousen daar) De rest van de gelovigen denken heus wel voor zichzelf, daar ben ik heus van overtuigd. Het gaat niet om de juiste opvoedmethode, ik wilde aantonen dat hetgeen je verteld wordt niet altijd voor jou als gezin de juiste is, en dat ik daarin heel erg veranderd ben. Ik wil geen discussie over opvoeden starten, ik ben me er terdege van bewust dat UP op dit forum zo goed als onbekend is, het ging me om zelf nadenken en niet klakkeloos over te nemen wat iemand zegt. Bij hen bijv. de dominee. Daarnaast is het wel jammer dat als ik maar iets post over opvoeden zonder straffen daar altijd reactie op komt. Ik heb ook mijn recht dit juist te vinden en geen strafmatten, stoelen, traptreden e.d. te gebruiken, hoop ik toch? Er zullen er heus meer zijn die in tweestrijd staan over hun opvoeding, of het nu om kastijding, slaan e.d. gaat (die zullen er genoeg zijn, die wel slaan) of straffen in z'n algemeenheid. Dat wilde ik enkel vertellen maar ik hou beter mijn mons maar denk ik