ok, dus ik mag niet klagen omdat wij ook rond de 50k per jaar verdienen saampjes... en toch doe ik het: wij moeten zeker weten op de kleintjes letten! dat is een beetje het probleem hier in dit topic. er wordt gekeken naar het bruto inkomen en niet naar het besteedbaar inkomen. wat wij te besteden hebben na aftrek van alle vaste lasten zoals huis, gwl, studielening, auto en verzekeringen is minimaal. iemand zoals jij heeft het stukken beter blijkbaar
Maar je hebt zelf grote invloed op hoe groot je besteedbaar inkomen is, hoe meer je verdient, hoe groter die invloed wordt. Iemand met een laag inkomen kan bv domweg niet kiezen voor een wat duurdere woning, want dan blijft er geen geld over voor de boodschappen. Het is nogal raar om te zeggen dat je het krap hebt wanneer je op andere vlakken boven je budget leeft. (Wij hebben ook met opzet een kleine, zuinige auto; een grote auto kunnen we best betalen, maar dan moet dat geld wel ergens vandaan komen... dus minder geld voor boodschappen bijvoorbeeld.)
maar als iemand 500.000 verdient per jaar, een bmw 5 serie aan de deur heeft, een hypotheek per maand van 3000 euro, koopt bij de ah en kleren koopt bij gucci, en klaagt van '' ik kan er haast niet komen per maand'' als je je geld opmaakt aan dingen die niet noodzakelijk zijn, is je besteedbaar inkomen ook nihil, alleen daar zorgen sommige mensen dan ZELF voor. dan kan die persoon toch ook in een huisje gaan wonen met maar een hypotheek van 180.000, een hyundai ipv een bmw, of kleren kopen bij de zeeman ipv gucci? geloof mij dat er veel mensen zijn die massaal verdienen en klagen, terwijl ze het geld toch echt zelf uitgeven aan onbenullige dingen en handig, maar dan ook handig kunnen bezuinigen ik kan ook bijv een duurderde hypotheek pakken, een auto die 1 op 6 rijd ipv mijn auto van nu die 1 op 18 rijd, dan is mijn besteedbaar inkomen ook nihil, maar daar zorg ik dan toch ZELF voor? ik kies dan voor een duur huis, ik kies dan voor een auto die niet zuinig rijd! een goedkoper huis en een goedkopere auto zijn net zo goed, je kan er net zo goed in rijden als in een dure auto, alleen je houd dan wel geld over per maand en hoef je niet te zeggen dat je er niet kunt komen per maand je kunt mij niet wijs maken dat als je 3000 euro per maand netto verdient je er niet kunt komen. dan heb je bijv gewoon een hele dure hypotheek waardoor je er niet kunt komen, maar je kunt dan bijv ook kiezen om in een goedkoper huis te wonen zodat je ruimte genoeg overhebt voor de vaste lasten aan het eind van de maand, ipv in een duur huis wonen en 0,0 overhouden, en zo met meer ''luxe'' artikelen
inderdaad! als je 3000 per maand verdient zoals sommige hier ( zonder schulden) kun je ook gewoon een hypotheek pakken van 180.000 euro ipv 300.000, dan houd je veel meer over per maand en je kunt ook een oudere auto nemen die minder in verzekering en belasting kost dan een nieuwe bmw of opel die 1 op 8 rijd ipv 1 op 18 als je op die dingen bezuinigd hou je genoeg over met zo'n loon als je verder gewoon shopped bij de aldi, lidl, zeeman, en verder geen schulden of iets dergelijks hebt maar mensen gaan leven naar wat ze verdienen en dat is vaak de fout die sommige mensen maken. ze denken '' och, ik verdien lekker, dan kan ik ook een hypotheek pakken op mijn volledige jaarloon ipv dat ik er ruim onder ga zitten qua hypotheek en ruimte overhoud voor andere dingen'' dan is je besteedbaar inkomen idd lager, maar daar zorg je dan wel zelf voor, het is maar net welke keuze je maakt
Vrienden van ons zijn wel een goed voorbeeld; een hoger jaarinkomen, maar ze zitten regelmatig met hun handen in het haar om rond te komen. Als ze qua huis met minder genoegen hadden genomen (ons huis is bv groter, maar goedkoper, in dezelfde stad! maar ja, zij hebben dan wel een zwembad... echt onnosig als je het mij vraagt en past dus ook echt niet binnen hun budget!), als ze ipv twee auto's er maar 1 hadden (zij kan prima op de fiets naar het werk bijvoorbeeld) en dan ook nog een wat normalere auto ipv een slurpende, grote wagen... Pfff, dan zouden ze per maand echt super makkelijk meer overhouden. Ik vind het best lastig om van ze te horen dat ze weer naar een nieuwe auto aan het kijken zijn, maar morgen hoor ik haar weer klagen over dat ze bij de kassa van de supermarkt niet kon pinnen... Andersom ken ik ook mensen die even veel verdienen, maar goedkoper wonen dan wij, geen auto hebben, en zij gaan bv lekker vaak op vakantie, uiteten, dat soort dingen. Tja, dat kunnen wij niet Wij hebben ons huis een wat hogere prioriteit gegeven dan zij hebben gedaan. Dan krijg je dat soort verschillen natuurlijk.
Wij betalen voor 30 jaar vast voor een iets hogere hypoteek 1100, en jij vroeg waar dat hoge bedrag vandaan kwam? Maar 180.000 en 1000 per maand, of 220.000 en 1100 per maand is toch vergelijkbaar, of vergis ik me nou? Heel fijn dat jullie zoveel terug krijgen van de belastingdienst. Wij komen op 0 en -750 uit elk jaar. 0 voor mijn man omdat het huis op zijn naam staat. -750 voor mij als freelancer. Leuk zo vlak voor de kerst om dat terug te moeten betalen. Weet je, ik zou bijna gaan hopen dat jullie ooit in zo'n situatie terecht komen dat elk dubbeltje 10x omgedraaid moet worden, dan zie ik het topic wel verschijnen... Want waarom nu super luxe leven (plasma tv zag ik voorbij komen, games, ipads of wat dan ook, dat hebben wij hier niet!) terwijl je misschien ooit je baan kwijt kan raken en ineens veel minder gaat verdienen (ww is 70-75% van je laatstverdiende loon). Sorry, maar dan bouw ik in goede tijden liever een spaarpotje op voor de slechtere tijden. Wij hebben altijd al "goedkoper" geleefd want je weet niet wat er gebeurt. Toen ik zwanger raakte was het einde (tijdelijk) contract. Dan val je ineens een heel stuk terug in inkomen, maar ik heb weinig hoeven aanpassen aan mijn leefstijl. ipv 1x per maand naar de AH en 3x per maand naar de Aldi, gaan we nu alleen maar naar de Aldi en koop ik geen luxere dingen meer. Ook de tripjes blokker/action/hema heb ik af moeten schaffen omdat de belangrijkste uitgave de wekelijkse boodschappen zijn. Nu ik net als freelancer begonnen ben, is het ook nog dubbeltjes omdraaien en dat blijft nog wel een tijdje zo. Shoppen bij de Zeeman is helemaal niet zo "arm" als je denkt. Ze hebben er heel leuke kinderkleertjes en voor mezelf kan (kon ik altijd al) ik er ook goed slagen. Ik heb momenteel een broek van 4,- en een vest van 5,- aan mijn lijf niet eens van de Zeeman overigens maar van de H&M (sale). Scapino heeft goede schoenen, ik hoef daarvoor echt niet naar een dure schoenenzaak. (Nou heb ik dan wel weer het voordeel dat ik echt niet om kleding of schoenen geef en niet van shoppen houd ) Onze auto is inmiddels bijna 20 jaar oud, een diesel dus meer wegenbelasting maar op jaarbasis goedkoper dan een benzineauto omdat we 30-40k per jaar rijden incl woon/werk verkeer. Als je dan al weet dat je op genoeg dingen kunt bezuinigen, waarom geef je dan nog zo veel uit in deze onzekere tijd waarin we leven? Begrijp me niet verkeerd, ik ben echt geen krent ofzo, maar ik besef me wel dat ik niet al mijn geld uit kan geven, en dat ik ook iets voor de toekomst wil sparen. Over pak m beet 15 jaar mag ik (wanneer die studieschuld afgelost is gelukkig) schoolgeld voor mijn zoontje gaan betalen. Met een beetje "pech" is hij net zo slim als zijn mama en papa en gaat hij ook naar de universiteit. In de afgelopen 20 jaar is er al zo sterk bezuinigd op de studiebeurzen, dat je het momeenteel al niet meer zonder studielening redt (ik werkte ook nog eens 30upw naast mijn studie!) en tegen de tijd dat mijn zoontje misschien gaat studeren, zullen de studielasten grotendeels op de schouders van de ouders rusten. Ik kijk vooruit en zou willen dat ik momenteel al kon gaan sparen voor de toekomst van mijn kind. Helaas nu niet mogelijk maar hopelijk zeer binnenkort wel weer. Als mijn zoontje 18 wordt, staat er een spaarrekening klaar met zo'n 10.000 euro, bedoeld voor zijn studie. Maar wat is die 10.000 euro over 17 jaar nog waard? Dat zijn allemaal wel dingen waar ik over nadenk, de toekomst... Ik wijk af van het onderwerp, sorry.
2100 netto met toeslagen erbij gerekend is een ruim (lees: modaal) inkomen, absoluut niet "krap" zoals jij nu weer doet voorkomen met je "niet breed" terwijl je een paar post eerder zegt dat jullie een luxe leventje hebben. Dat is jezelf tegenspreken
1900 netto is het exclusief toeslagen. de toeslagen tel ik bewust niet mee omdat er dat over enkele jaren vast en zeker vanaf zal gaan, en 1900 euro met z'n tweetjes word GEZIEN als krap door veel mensen, maar ikzelf vind dat niet krap want wij kunnen er supergoed van leven ja
ik spaar toch ook gewoon? heb meer dan genoeg op de spaarrekening staan, maar dan nog hou ik geld over voor leuke dingen zoals computers, tv's en wii spelletjes en uggs, dus die spaarpot voor slechtere tijden hebben we sowieso en als het super slecht zou gaan en mijn man zou zijn baan kwijt raken dan krijgt hij sowieso ww, en met 75% van zijn laatstverdiende loon gaan we het sowieso redden, dan kunnen we alleen niet sparen zoals we nu doen of minder leuke dingen kopen of bezuinigen op de boodschappen, maar zouden dan bijvoorbeeld weer meer toeslagen krijgen omdat we dan minder inkomen hebben, dus dan is er nog geen man overboord en redden we het alsnog prima. en stel de ww loopt af en hij heeft nog geen werk, dan heb ik nog een reservespaarpot waarvan enkele maanden hypotheek en vaste lasten van kunnen worden betaald en stel het zou echt finaal mis gaan dan gaan we huren en verkopen we hier de boel. en ik heb helemaal niks tegen de zeeman, koop er zelf ook geregeld, maar niet omdat het MOET, maar omdat ze daar ook gewoon leuke dingen hebben. en waarom zo weinig terug van de inkomstenbelasting als jullie ook gewoon een koophuis hebben met spaarhypotheek? wij hebben een lagere hypotheek als jullie, maar krijgen rond de 1500 euro terug aan inkomstenbelasting juist omdat we een spaarhypotheek hebben. maar wat doen jullie dan met het vakantiegeld? dat zou je bijvoorbeeld kunnen gebruiken en door 12 delen zodat je dat elke maand bij kan leggen voor bijv de studieschuld.
leef ik boven budget met een hypotheek van 220.000 ? ik heb geen luxe in huis, geen dure tv, geen dure gloednieuwe auto, geen playstation met games, geen ipad of andere gadgets, geen dure kleding, geen uggs, geef geen 400,- pm aan boodschappen uit etc. onze auto kost 100 aan wegenbelasting per maand omdat het een diesel is, maar dit is bewust gekozen omdat het op jaarbasis goedkoper is dan een benzineauto door de km's die wij maken, daarnaast tank ik m vol voor 70,- per tank. hij rijdt overigens 1:12 wat voor een station zuinig is. die station hebben we dan weer nodig voor mijn eigen bedrijfje. ja ik ben het met je eens, het zijn keuzes die je maakt, maar ik maak heel bewust de keuzes voor ons uitgavepatroon.
Rekenen is ook lastig of niet? 50k is 50.000 en niet 5ton! Daar hou je iets meer dan 2.000netto per maand over. Stop een keer met die hele lappen tekst, pak een rekenmachine en kijk waar je het over hebt voordaat je mensen blijft aanvallen.
je leeft ook best karig als ik het zo lees, maar er zijn dus helaas WEL genoeg mensen bij die een toploon hebben, elke dag gaan lunchen in de stad, een dure auto rijden, elke avond aan de biefstuk zitten en vervolgens zeuren dat ze bijv de 220 euro eigen risico niet kunnen betalen dan denk ik dan moet je maar een paar dure schoenen minder kopen of minder gaan lunchen in de stad. en dit is helaas geen uitzondering, ik ken echt genoeg mensen in mijn omgeving waarvoor dit geld. verdienen minstens 2 keer zoveel als ons, en vragen aan ons hoe wij dat toch allemaal doen, omdat hun aan het einde van de maand 0,0 over hebben en dik rood staan. dan moeten die mensen eerst naar hun uitgavepatroon kijken voordat ze ''zeuren'' over dat het leven zo oneerlijk is
duhhh, dat snap ik, zo dom ben ik nog net niet maar ik neem een voorbeeld van iemand die 500.000 verdient en dan alsnog zeurt over de dure boze wereld en ik val niemand aan, ik geef gewoon voorbeelden en je hoeft het niet te lezen, dat doe je nog altijd zelf en met 50.000 bruto per jaar hou je echt geen 2000 netto per maand over, wij houden al 1900 netto over met nog geen 30.000 bruto
en nou reageer ik serieus nergens meer op, want sommige mensen lijken het toch niet te snappen dat je als veelverdiener bepaalde dingen ZELF in de hand hebt en weldegelijk je uitgavepatroon VAAK ( niet altijd) de schuld is van dat je er moeilijk kunt komen per maand. je HOEFT geen duur huis te hebben, geen dure auto, geen dure boodschappen, het kan allemaal goedkoper en ook met minder, zodat je WEL geld kunt overhouden per maand als je zo ontzettend veel verdient
2900 netto per maand incl toeslagen mijn uitgaven lijstje staat een paar blz terug. ik shop bij de zeeman en de aldi, heb een oude goedkope auto en een goedkope hypotheek (vergelijkbaar met die van jou) maar goed, daar lees je steeds overheen. je bent appels met peren aan het vergelijken hier Daantje. Feit is dat de boven modale inkomens (2-3x modaal bijvoorbeeld) keihard gepakt zijn bij de huidige bezuinigingen van het kabinet. dat merk ik nu in mijn portemonnee. de modale inkomens en beneden modaal zouden meer draagkracht krijgen, en dat blijkt dan ook uit jouw verhaal. wij zitten er net iets boven en hebben het moeilijk - mede ook door onze studielasten! dat geef ik toe. als we die niet hadden, was het stukken makkelijker geweest. het is een keus die je maakt. beiden volop moeten lenen omdat onze ouders het niet konden bekostigen maar wij wel in onze toekomst wilden investeren. daar moeten we het nu gewoon mee doen. klaar. begrijp me hier niet verkeerd, IK klaag er niet over want wij komen hiermee net rond. ik wil alleen aangeven dat het niet zo zwart-wit is als dat jij het doet denken. Ik heb nooit luxe geleefd, zo ben ik ook niet opgegroeid. Kom uit een simpel arbeidersgezin en mijn man verdient nu al meer dan mijn pa momenteel. Ik heb geknokt voor een toekomst en word dan nu ook niet afgeschrikt van de huidige malaise. Ooit komen er wel weer betere tijden, maar mij zal je niet zo snel in een gloednieuwe auto zien rijden of met Uggs aan mijn voeten. Vind dat onzin om te doen "alleen omdat het kan" Mijn post was bedoeld in reactie op die van jou: "mensen met een bovenmodaal inkomen mogen niet klagen" was jouw strekking. Ik zou dan ook niet mogen klagen omdat jij het met minder ook kan doen, maar zo zwart-wit is het niet in deze wereld
met die 30.000 euro had ik het ook niet over jou maar over ts, dat jij er moeilijk kunt komen door een studielening waaraan je niets kan doen is logisch maar ts die karig leeft en niet snapt hoe het kan en minimaal 3000 netto verdient als je minimaal 54.000 bruto op jaarbasis verdient is dat erg raar, en dat moet hem ergens in zitten of in de hoge hypotheek/vaste lasten, of andere dingen zonder schulden, met een normale hypotheek en lasten, moet je met 3000 netto per maand zoals ts, genoeg overhouden
Met 50.000 euro houd je netto over 2350 euro ... Feitelijk onderbouwd, want dat is namelijjk mijn inkomen. Dus misschien dat je eens je aannames kan laten varen en ook aan kunnen nemen dat anderen ook eens gelijk hebben
dat soort mensen zoals je hierboven beschrijft, snap ik ook niet... dat is leven naar je inkomen en nog iets meer dan dat ook. die mensen denken ook niet na over de toekomst lijkt me? en de tweede categorie, tsjah... prioriteiten stellen?