Ja tuurlijk kan dat wel, ik had vriendinnen die moslim waren en het was dat zij het mij verteld hadden anders had ik het niet geweten hoor. Nu droegen zij dan ook geen hoofdoek...of ben je dan geen echte moslim in de moslims ogen?? Ik bedoel dit natuurlijk niet kwetsend!
Ik denk dat niemand daarover kan oordelen.. al bedoelde ik het niet helemaal zo. Ik ben qua uiterlijk en qua gedrag wel een praktiserend moslima. Ik laat ook bepaalde zaken die tegen mijn geloof ingaan en voed mijn kinderen ook met deze levenswijze op. Maar verder ben ik gewoon Nederlandse, woon hier en doe mn ding. Ik krijg regelmatig te horen dat ik maar in een 'ander land of 'eigen' land moet gaan wonen'.. maar waarom zou ik in hemelsnaam? Ik ben toch net zo goed Nederlandse? Tegen een jehova's getuige zeg je dat toch ook niet?
Voor mij is iedereen die in Nederland geboren is een " Nederlander " . Maar ik vraag me weleens af in hoeverre een streng gelovige moslim zich echt " Hollands " kan voelen als hij of zij zò sterk aan de gebruiken uit het land van herkomst/van zijn/haar ouders blijft hangen . Waarmee ik niet zeg dat je dan je " afkomst " maar moet vergeten of alle gebruiken " overboord " moet gooien , maar ik vind dat er vanuit de " Hollanders " juist heel veel rekening wordt gehouden met mensen met andere gebruiken/geloof/cultuur . Terwijl ik het gevoel heb dat het omgekeerd vaak niet het geval is en men nooit tevreden is. In het geval van de " strenge moslims " denk ik dat het soms beter zou zijn als ze naar het land van herkomst terug zouden gaan. Zo zou ik me denk ik ook doodongelukkig voelen als ik naar een streng Islamitisch land zou moeten verhuizen en me letterlijk van top tot teen zou moeten bedekken, en ik alleen in het gezelschap van een man ( broer/man/oom/zoon naar buiten mag gaan . Ik zou daar niet mee kunnen leven en zal om die reden dus ook nooit in zo`n land kunnen wonen. Het enige wat me dan rest is om te aan te passen aan de regels en gebruiken in dat land of er simpelweg niet naar zo`n land te verhuizen.
Wat is daar zo verkeerd aan? Ik kan het me niet voorstellen dat er ook maar iemand aan je vraagt om je hoofddoek af te zetten , varkensvlees te eten en al " onze Nederlandse " gebruiken over te nemen. Althans dat heb ik hier nog nooit meegemaakt. Natuurlijk zijn er uitzonderingen maar over het algemeen wordt hier in Nederland ontzettend veel rekening gehouden met mensen met een ander geloof en cultuur, vaak nog meer dan met de " echte Hollanders ". Als ik naar een streng islamitisch, of voor mijn part een Joods land zou verhuizen zou ik me ook aanpassen In Nederland wordt overal rekening mee gehouden en speciale regelingen verzonnen om het iedereen naar de zin te maken, en dan nog loopt men te klagen dat we hier zo intollerant zijn .
En daar ga je dus de fout in . Mijn man is van Turkse ouders maar hier geboren, ik ben Nederlandse (half indisch, dat dan wel maar mijn moeder is hier voornamelijk opgegroeid, ik heb gewoon een Hollandse naam etc maar ben later bekeerd). Wij zijn praktiserend moslim, mijn man heeft het zo geregeld dat hij op vrijdagmiddag vrij is, ik kleed me bedekt, mijn man heeft graag 2 dagen in het jaar vrij met het suiker en offerfeest (idem voor onze kinderen als ze op de basisschool zitten), we kopen halal vlees, voeden onze kinderen met deze religie op. Ik heb persoonlijk niks met de landen die jij opnoemt (ik neem aan dat je Iran en Saudi Arabie bedoeld oid?) want ik vind helemaal niet dat een regime voor mij bepaalde regels moet gaan stellen, ik zou ook niet weten waarom ik als moslima niet alleen naar buiten zou mogen bijv. Wij zijn Nederlands, ik ben gek op de AH en de Hema, kijk praktisch enkel Nederlandse televisie, spreken perfect Nederlands, beide een opleiding, mijn man een eigen zaak en fulltime baan. Zover ik weet vragen wij ook niet speciale regelingen en volgens mij worden die ook vaak 'bedacht' door niet-moslims (zoals destijds met die kerstboom op die school bijv), maar toch hebben mensen wel problemen met ons. Mijn man stuit na al die jaren nog steeds op verzet van zijn collega's omdat hij vrijdagmiddag vrij is. Hij werkt de andere dagen langer dus wat is het probleem? Hij klaagt ook niet dat het overgrote deel van zijn collega's ieder uur een peuk gaan staan roken buiten terwijl ze die tijd ook niet inhalen. Ze klagen ook dat hij niet op bedrijfsfeesten komt enz. Vorig jaar kreeg hij geen vrij met het suikerfeest, vonden ze heel grappig op zijn werk. Heb toen alleen met mijn kindjes wat gedaan thuis, als men het zo wilt en het blijkbaar nodig vind om ons 'te laten aanpassen' slaan ze de plank volledig mis. Ik vind Nederland niet intolerant overigens maar men moet bepaalde zaken niet gaan verwarren. Wij zijn aangepast, maar wel met een bepaalde religie. Wat een ander van mijn religie vind en mijn gebruiken kan mij eigenlijk niks schelen, en walg werkelijk van mensen die vinden dat ik maar 'in een ander land moet gaan wonen' omdat mijn gebruiken je niet aanstaan.
Jij haalt echt allemaal zaken door elkaar meid, en dat is nu wat constant gebeurd in NL. Je hebt mensen die heel slecht Nederlands spreken en zich niet interesseren in NL etc etc dat vind ik ook enorm irritant! Geen idee wat je met zulke mensen aan moet overigens.. ook ik irriteer me daaraan! Dat die mensen toevallig ook vaak een Islamitische achtergrond hebben, dat heeft er helemaal niks mee te maken. Daarbij, ik ken ontzettend veel orthodoxe moslims (die volgens jou 500 jaar terug in de tijd leven).. maar niet iedere orthodoxe moslim verwacht van anderen dat zij zich aan hun aanpassen!? Ik denk eerder meer niet dan wel. Niet iedere orthodoxe moslim is ook een radicale oid. Of bedoel je die rare figuren die je op tv ziet? Verder ben je in Saudi Arabie of Iran niet verplicht een niqab te dragen en mag je ook gewoon zonder man naar buiten. Verder snap ik dat mensen hier moeite kunnen hebben met vrouwen die een niqab dragen. Het suikerfeest is overigens ieder jaar op een andere datum, in dit geval was het gewoon achterlijk gedrag van zijn leidinggevende en een collega, heel lang verhaal. Hij had allang vrij gehad maar kreeg een paar dagen voordien te horen dat het toch niet mogelijk was. Nu zal zoiets gelukkig niet meer gebeuren aangezien hij zelf leidinggevende is geworden maar vond het toen zeer kinderachtig. Het gaat om 2 dagen in het jaar, dit zijn de enige 2 feestdagen in het jaar die wij vieren en vond het gewoon zeer zeer triest dat het niet mogelijk was voor ons als gezin om het gezellig te maken thuis. Vond dit zelf gewoon drammerig gedrag van de andere kant, al ziet de andere kant het weer als 'ja we leven nou eenmaal in Nederland en je hebt je aan te passen en zulke feestdagen vier je maar in 'eigen' tijd'. Is dit werkelijk het probleem? Anyway, dit is het zo een beetje.
Ik wil ff wat kwijt, Ik heb zoveel verschillende moslims gezien en gesproken, maar was t maar zo dat iedereen de gedachtegang had van umm, ik vind jou een ruimdenkend mens, zoals ik hier jou reacties lees, die haar eigen geloof praktiseert, daar kunnen andere moslims, die ik ken, een voorbeeld aan nemen.
Ik heb het topic niet gelezen verder hoor maar las dat het over varkensvlees ging. Wat ik me nou al een lange tijd afvraag, hoe doen moslims dat met alle produkten? Want in gigantisch veel produkten zit varken verwerkt. Een kopje koffie van de senseo met een koffiepad kan niet want in koffie pads zit varken verwerkt, tandpasta, huid produkten etc etc je kunt er bijna niet omheen. Of is het dan: wat niet weet wat niet deert?
Dank je wel voor het compliment Shawarma (wat een geweldige nick trouwens haha)! Bloem82, het is niet wat niet weet wat niet deert maar hier zijn echt ontzettend veel regels over. Het is zo dat je varken enkel niet mag eten, dus huidproducten lijkt mij niet zo'n probleem (al denken sommigen hier weer anders over geloof ik maar goed). Ook wat betreft gelatine zijn er bijv heel veel meningsverschillen.
Over dat laatste, in Iran draagt men over het algemeen een chador, de niqab in SA is niet verplicht al dragen veel vrouwen het wel en ik denk dat je het over reizen hebt wat betreft het gezelschap van een man. Je kunt gewoon de straat op dus denk idd dat die mensen het fout hebben of jij hebt het verkeerd begrepen.
Ik heb in Egypte gewoond,nou daar kon je dus NIET normaal over straat. Je werd belaagd door mannen,vieze geluiden etc. Dus ja je mag gewoon naar buiten maar het is niet aan te raden. Nu waren er gelukkig ook mannen daar die niet zo deden,voornamelijk degenen die met toerisme te maken hadden. In Saoudi Arabie zal het denk ik ook wel zo gaan tenzij je in een wijk gaat wonen die er speciaal zijn voor westerlingen die daar werken/wonen. In Nederland kun je trouwens in sommige getto's ook niet over straat. Word je uitgescholden voor hoer. Ik vraag me dus soms wel af wat die mannen mankeert. Seksuele frustratie? Trouwens veel van die regelingen zoals met die kerstboom zijn door de christenen bedacht die hun medemens niet willen kwetsen. Ze gaan te ver in dat soort dingen. *braak*. Terwijl een moslim er vaak niet eens moeite mee heeft dus Umm heeft gelijk. Moslims krijgen wel een slechte naam daardoor.
Cultural norms impose restrictions on women when in public,[204] and these are enforced by the religious police, the mutawa.[212] They include requiring women to sit in separate specially designated family sections in restaurants, to wear an abaya (a loose-fitting, full-length black cloak covering the entire body) and to conceal their hair.[204] There is also effectively a ban on women driving.[213] Every adult woman has to have a close male relative as her "guardian".[204] As a result, Human Rights Watch has described the position of Saudi women as no different to being a minor, with little authority over their own lives.[206] The guardian is entitled to make a number of critical decisions on a woman's behalf.[206] These include giving approval for the woman to travel, to hold some types of business licenses, to study at a university or college and to work if the type of business is not "deemed appropriate for a woman."[204] Even where a guardians approval is not legally required, some officials will still ask for it.[207] Women also face discrimination in the courts, where the testimony of one man equals that of two women, and in family and inheritance law.[204] Polygamy is permitted for men,[208] and men have a unilateral right to divorce their wives (talaq) without needing any legal justification.[209] A woman can only obtain a divorce with the consent of her husband or judicially if her husband has harmed her.[210] In practice, it is very difficult for a Saudi woman to obtain a judicial divorce.[210] With regard to the law of inheritance, the Quran specifies that fixed portions of the deceased's estate must be left to the Qu'ranic heirs.[211] Generally, female heirs receive half the portion of male heirs.[211] A Sunni Muslim can bequeath a maximum of a third of his property to non-Qu'ranic heirs. The residue is divided between agnatic heirs
Kan zijn , maar het valt wel op dat dit meestal gebeurt in landen waarbij vrouwen ondergeschikt zijn aan de mannen
Dat is jouw mening.. op bepaalde vlakken is dat cultureel zo, maar in mijn geloof voel ik mij bijv totaal niet ondergeschikt aan de man.