Verbouwen: expert of "vriend", vanaf modaal inkomen

Discussie in 'De lounge' gestart door mamavanjuul, 10 apr 2012.

Topicstatus:
Niet open voor verdere reacties.
?

Expert of "vriend"

  1. Expert

  2. "vriend" (/beunhaas)

  3. Zelf

Meerdere stemmen zijn toegestaan.
De resultaten zijn alleen zichtbaar na stemmen.
  1. Marjolente

    Marjolente Bekend lid

    13 jul 2011
    969
    0
    0
    Secretaresse
    Leiden
    Ik zou de klus op werkspot of iets dergelijks neerzetten. Dan niet alleen kijken naar de prijs, maar zeker ook de kwaliteit. Elke ondernemer kan namelijk ook de meest waardeloze kwaliteit afleveren, dus ik vraag dan naar referentie projecten waar we eventueel een kijkje zouden kunnen nemen.

    Verder, wat ik zelf kan doe ik ook zelf (als ik eindelijk eens de apparaten kan vinden in huis hihihi Vriendlief heeft ze goed verstopt). En anders vraag ik broer die is ook heel handig. vriendlief vraagt liever de oplichtende buurman, maar goed....:cool:
     
  2. sunnycloud

    sunnycloud Fanatiek lid

    28 dec 2006
    1.541
    142
    63
    Vrouw
    Een beunhaas is niet per definitie slechter als een erkend bedrijf. Mijn man beunt zo nu en dan ook, hij is een specialist in zijn vak. Hij levert vaak beter werk dan het bedrijf waarvoor hij werkt, dit komt doordat ze binnen het bedrijf te maken hebben met verzekeringswerk en die verzekeringen stellen bepaalde eisen (er staat een bepaalde tijd voor en een bepaald bedrag) Hierdoor kunnen ze vaak niet eens het werk leveren dat ze zouden willen. Er gaat daar dus werk de deur uit wat in hun ogen geen hoogstandje is. De verzekeringsmaatschappijen maken de kwalitieit kapot, alles moet low-budget.
    Een bedrijf levert dus niet per definitie beter werk in ieder geval niet binnen alle vakgebieden, de gaagntie is een ander verhaal.
     
  3. Trees

    Trees Niet meer actief

    In ons oude huis ook iemand die voor zijn werk de hele dag badkamers betegelden/ installeerde en in zijn vrije tijd zwart bijkluste. Inderdaad goedkoper, maar ik heb iemand nog nooit zo snel een paar tegels erop zien kletsen. Zijn plan was even snel te cashen en dat was te zien ook. Niks dezelfde kwaliteit! Een jaar later bleek de afvoer van de douche ook nog te lekken met waterschade als gevolg. Eigen schuld, dikke bult voor ons, want garantie hadden we niet.

    Leuk dat het dezelfde man was, maar voor een baas werkte hij wel een stuk zorgvuldiger dan 'zwart' in de avonduren.
     
  4. Trees

    Trees Niet meer actief

    Als wij iets laten doen, gaat het ook via werkspot. Een goede manier om prijs/ kwaliteit te vergelijken.
     
  5. suus1983

    suus1983 VIP lid

    10 okt 2006
    50.371
    36.227
    113
    Ja, maar als ik iets zwarts laat doen, dan is het wel door iemand die dat werk ook doet. Dus stuken door een stucadoor, schilderen door een schilder etc.
     
  6. Strijkkraal

    Strijkkraal VIP lid

    11 apr 2008
    10.680
    3.692
    113
    Ik denk dat ik ook voor een beunhaas zou kiezen, echter zou ik wel uitzoeken wat die beunhaas eerder heeft gedaan. Daarnaast is de man van mijn moeder aannemer, dus is het voor ons altijd wel wat makkelijk geweest.

    Ik denk dat het uiteindelijk uitdraait op een geldkwestie. En ik denk dat de bouw dat grotendeels aan zichzelf te danken hebben. Mijn man heeft 2 jaar geleden een faillissement begeleidt van een bouwbedrijf en het was werkelijk om te janken. Het uurloon van een gemiddelde bouwvakker (en dan heb je geen specialist) kost gewoon 40 euro kostprijs en wordt doorberekend voor 45 euro want de marge is echt vreselijk klein. En dat komt door als die toeslagen zoals kleedgeld, petjesgeld, schoenengeld, weet-ik-wat-voor geld die je als werkgever af moest dragen aan allerlei instanties. Het is gewoon veels te duur geworden.
    Ja, en dan komen er busladingen Polen langs die het voor de helft doen. Is het goed? Vast niet en er zitten ook foute lui tussen. Maar het is gewoon een feit. De bouw heeft zichzelf uit de markt geprijsd en kunnen nu ook niet meer terug.
     
  7. bosi333

    bosi333 VIP lid

    1 aug 2006
    37.268
    6.800
    113
    Mee eens.

    Onze beunhaas is mijn man zelf ( erg handig toevallig) en een timmerman die gewoon bij een heel goed bedrijf werkt.

    Maar goed, dan kies je dus eigenlijk gewoon voor een expert. Dus ik heb verkeerd gekozen. Al is het dan niet via een bedrijf.
     
  8. mamavanjuul

    mamavanjuul VIP lid

    10 aug 2010
    11.954
    31
    48
    Vrouw
    Publieke sector
    Nou....dat is natuurlijk niet helemaal waar...

    Het moet tegenwoordig allemaal sneller en goedkoper. Omdat er nu minder wordt gebouwd, is er dus minder werk.
    Daarnaast ben je als bouwbedrijf verplicht op een aantal certificaten te behalen, voordat je je een bouwBEDRIJF mag noemen. Die certificaten kosten handen vol met geld, terwijl het de consument geen **piep** interesseert of je iemand aan het werk hebt, die zowaar certificaten heeft voor veiligheid e.d.
    Maar als bedrijf zijnde, moet je het er wel uit kunnen halen natuurlijk.

    En als werkgever ben je verplicht om je werknemers cursussen te laten volgen, ben je verplicht ze in beschermende kledij te laten werken etc etc. Maar....de consument wil het zo goedkoop mogelijk.
    Kijk deze reacties allemaal maar!

    Wij hebben een goed product, hebben een goede leverancier en dus kwaliteit in materiaal. Er zit een kostprijs aan het materiaal, de degene die het werk uitvoert kost geld en we moeten er natuurlijk ook winst op draaien. Er zijn heel veel bedrijven geweest, die onder de kostprijs van hun materiaal zijn gaan werken, om maar aan het werk te blijven.
    Verlies draaien eventjes, hou je ook maar eventjes vol.
    Wij moesten helaas heel wat personeel de laan uit sturen om winst te blijven maken, want je grootste kostenpost zijn personeelskosten.
    Wij zijn niet onder onze materiaal prijs gaan zitten, hebben de prijzen ook niet verlaagd.

    De Polen, die kunnen hard werken! Werken ook goed, niks mis mee. Waar het mis is gegaan, is hun uurloon. Daar kunnen/konden wij als bedrijf niet tegen concurreren.

    Dus om nou te zeggen dat de bouwwereld het zelf doet ;)

    Kijk eens naar de poll...de consument wil het goedkoop hebben. Die maalt niet om veiligheidscertificaten en garantie
     
  9. mamavanjuul

    mamavanjuul VIP lid

    10 aug 2010
    11.954
    31
    48
    Vrouw
    Publieke sector
    En trouwens: Een reden waarom de beunhaas minder kwaliteit kan leveren:

    Een goede klusser, klust overdag, bij daglicht...veel bij-beuners, werken in de avonduren. Dat is vaak een cruciaal verschil.

    Hoeft niet, kan wel, is meestal wel het verschil.
     
  10. LieseLeentje

    LieseLeentje VIP lid

    18 sep 2008
    5.406
    138
    63
    Vrouw
    Ik ga voor zelf. Onze renovatie woning hebben we zelf opgeknapt, op de gasleiding (mag niet zelf gedaan worden waar ik woon) en de cv na, die hebben we laten doen door een expert. Ook het dak en de buitenkant gaan we laten doen door een expert, omdat dit ons gewoon te veel en te hoog werk is.
     
  11. Bubbel

    Bubbel Niet meer actief

    Ik heb (gelukkig) een heel handige man (heeft ook in de bouw gewerkt). En daarnaast vinden wij het leuk om ons huis zelf op te knappen. Toen wij het 4 jaar geleden hebben gekocht hebben we het helemaal zelf verbouwd, inclusief electra en gasleidingen. Wij zijn gezegdend met handige vrienden/familie, die zelf op verschillende gebieden veel ervaring hebben. Dus hier alleen professionals, die (meestal) op vrijwillige basis komen helpen (beunhazen dus..). En wij krijgen regelmatig comlimenten over hoe ons huis er uit ziet..

    Ik moet wel zeggen dat ik voor een groter project (aan-/uitbouw) een aannemer oid zou inschakelen.
     
  12. Luna86

    Luna86 VIP lid

    11 jan 2009
    14.838
    9.346
    113
    Gelderland
    Ik heb gekozen voor 'vriend' omdat als het iets zou zijn wat wij niet kunnen en mijn handige pa ook niet dan zou ik het een vriend/kennis gunnen om een extra'tje te hebben.
    Mochten we niemand in de omgeving geschikt vinden dan uiteindelijk een bedrijf maar dat is nog nooit voor gekomen.


    Meestal ken je altijd wel iemand die iets voor je kan betekenen en voor diegene kun je ook altijd weer iets terug doen. Beetje wisselwerking dus. Zo helpen we elkaar een beetje in moeilijke tijden:p
     
  13. Strijkkraal

    Strijkkraal VIP lid

    11 apr 2008
    10.680
    3.692
    113
    Ik bekijk het heel zakelijk. Er zijn in de laatste jaren allerlei kosten bij gekomen in de bouw. Sommigen waren belangrijk, sommigen minder. Maar het is een feit dat door die kosten de kostprijs van een bouwvakker gewoon zo duur is geworden dat die bijna niet meer te betalen is. In die zien bedoel ik dat de bouw het deels aan zichzelf te danken heeft (en dan generaliseer ik). Ik heb het dan niet over arbo-technische zaken, want die zijn belangrijk. Maar al die bijkomende zaken waar de werkgever voor op moet draaien, die doen de branche nu gewoon de das om. En dat is jammer, want er is een groot tekort aan mensen die aan ambacht kunnen (en dan heb ik het niet over een simpel muurtje metselen).

    De consument wil het goedkoper hebben (vraag), en de branche kan daar niet in meegaan (aanbod). De bouwwereld is zo vergeven van regeltjes en kosten, dat ze zo onflexibel is geworden dat ze niet meer mee kunnen in de markt. En dan ontstaat er een gat, die dankbaar wordt opgevuld door Beun de Haas.
     
  14. Marijke1982

    Marijke1982 Niet meer actief

    Als wij de badkamer willen doen schakelen we de buurman in. Die vind dat leuk om te doen, wil altijd graag helpen en is ontzettend handig. En natuurlijk goedkoop!
     
  15. mamavanjuul

    mamavanjuul VIP lid

    10 aug 2010
    11.954
    31
    48
    Vrouw
    Publieke sector
    Dat is helemaal waar!

    Maar wat ook mee speelt, is dat het tegenwoordig helemaal niet meer hip, stoer, goed oid om naar een ambachtsschool of een vakschool te gaan.

    Neem nou de kappersvak school...nou als je daar op zat ;)

    De ambacht gaat helaas wel verloren.

    Nu zijn het veel al de jongens die niet kunnen studeren, om wat voor reden dan ook, die meestal in zo'n beroep rollen.

    Wij hebben dan een werk-leer bedrijf en merken dat er veel zoons, vaders en neven vragen om werk.
     
  16. Arevinol

    Arevinol VIP lid

    7 okt 2007
    7.759
    3
    0
    mama!
    Ligt eraan wat er gedaan moet worden. Voor een simpele/kleine klus heb ik al een paar keer iemand laten komen via werkspot.

    1x hebben we wel problemen gehad, toen hebben we iemand anders laten komen om het op te lossen. Dubbel betaald dus, maar nog steeds minder dan door een expert..

    Maar echt grote klussen laten we wel doen via een expert. Omdat je dan meer zekerheid hebt als er problemen zijn tijdens of na de klus. Bij kleinere klussen nemen we het risico.
     
  17. mamav4

    mamav4 Niet meer actief

    Ik meld eerst even dat mijn man een eigen timmer,- en onderhoudsbedrijf heeft, dat beïnvloed natuurlijk wel mijn mening over dit onderwerp.

    Ten eerste snap ik beunhazen die bij een baas in de bouw werken niet helemaal.
    Omdat zij in hun vrije uren allerlei klusjes doen halen ze toch werk weg bij hun bazen, dus eigenlijk hun eigen werk. Gooi je toch je eigen glazen in?

    Ik denk zelf dat echt grote verbouwingen aan je huis, niet te doen zijn voor een beunhaas. Aanbouwen/dakkapellen kosten zoveel tijd, dat kan een beunhaas nooit in de avond/weekenduurtjes opknappen. Dus zulk soort klussen zullen ze niet snel doen.

    Ik vind het wel jammer dat de klanten tegenwoordig echt alleen maar naar de prijs kijken. Offertes worden vaak amper doorgelezen. Mijn man wordt gebeld met de mededeling dat hij veeeel te duur is. Vaak stelt hij dan voor om de goedkope offerte en die van hem naast elkaar te leggen. Bijna altijd komt er dan wel aan het licht waarom de prijs zoveel lager ligt. Er worden totaal andere materialen gebruikt. Als 'leek' wordt daar vaak niet naar gekeken maar wordt er alleen maar blind gestaard op de lage prijs.
    Goedkoop is duurkoop denk ik dan maar...

    Beunhazen die niet uit de bouw komen gebruiken vaak Gamma/Karwei/Praxis spul en dat is nét even minder als prof materiaal.

    Ik denk maar.... er gaat nu bijna geen jongen de bouw meer in, straks is er een tekort, dan breken er hopelijk weer gouden tijden aan! (wij hebben trouwens niet te klagen..)
     
  18. danip

    danip Niet meer actief

    We hebben wel eens een beunhaas hier gehad. Dat was voor een wandje in de keuken tegelen. Hij deed het voor 100,- en de bedrijven voor 400-500. Hij was dan ook in een paar uurtjes klaar.

    Grotere klussen zou ik toch wel een bedrijf voor laten komen. Maar die voorrijkosten zijn vaak al zo gigantisch dat voor een kleine klus ze het grootste deel uitmaken. Maar als we de badkamer gaan laten doen, dan zeker door een bedrijf. Hetzelfde voor het renoveren van de bijkeuken.

    Oh en volgend jaar worden hier alle muren gestuct door de man van mijn beste vriendin. Maar dat is op basis van wederdienst. Zo heeft mijn man hun heel erg mee geholpen. Is het dan beunen? Hij krijgt er geen geld voor namelijk, maar hij doet het wel naast zijn werk (als stucadoor ;)) Hoe zien jullie dat dan?
     
  19. Strijkkraal

    Strijkkraal VIP lid

    11 apr 2008
    10.680
    3.692
    113
    Sja, ergens kan je ze dat niet kwalijk nemen. Als leek weet je niet of het ene houtje het andere is. Het is dan aan je man om van te voren duidelijk uit te leggen dat je prijs wellicht hoger is dan de ander, maar dat dat om die-en-die reden komt. Een beetje naief om ervan uit te gaan dat je klant dat weet. Daarom het is het een leek en is je man de expert. Als ik twee offertes zie en ze zitten echt mijlenver van elkaar vandaan dan ga ik ook dingen afvragen. Het is beter om dat van te voren duidelijk te maken zodat ze appels met appels vergelijken. Als je dat niet doet, dan heb je eigenlijk al verloren.

    Daarbij waarom zou je altijd dure materialen moeten gebruiken. Als de klant daarmee akkoord is, prima, maar als de klant het graag goedkoper wilt, en dat betekent dat je andere materialen moet gebruiken, dan is dat zo. Het is dan nog altijd de keus van de klant. De materialen is iets waar je namelijk wel iets aan kunt doen, je uurloon niet.
     
  20. Solana

    Solana Bekend lid

    11 mrt 2010
    874
    0
    0
    NULL
    NULL
    Ik snap dat de mensen met een eigen bedrijf niet blij zijn met de 'beunhazen', want die pakken hun werk zogezegd af.
    Ik kom uit een familie waarbij de meeste mannen in de bouw werken. En in allerlei takken. Dus ja, als er hier iets gedaan moet worden, dan vraag ik hun. Ze doen het werk de hele dag, dus ze weten echt wel waar ze mee bezig zijn hoor. En garantie zoals bij een bedrijf heb je dan niet, maar ik weet zeker dat als er een keer iets niet goed is, ze dat gewoon oplossen. Daarbij heb ik ook niet zoveel vertrouwen in bedrijven hoor. Kijk maar hoe vaak je wel niet bij kassa/radar etc ziet hoe die bedrijven zich niet aan de garantie houden en dat mensen jaren bezig zijn om hun geld terug te krijgen. Of ze krijgen het zelfs nooit terug.
    Nee, ik ga voor vertrouwd, en dat is toch echt mijn eigen familie. Ik weet dat het goed gedaan wordt en dat het me niet teveel kost. Ideaal!
     

Deel Deze Pagina