Mooi gezegd Juul. Denk dat jij onder andere zo'n vriendelijke houding hebt omdat je een goede vriendin hebt die niet vaccineert? En dat je dus kan stellen dat dat echt niet per definitie vage, zweverige, geitenwollen sokken types zijn die alles maar van de eerste de beste guru aannemen. (of is je vriendin dat wel? hihi) Die zijn er natuurlijk ook, maar het grootste deel van de mensen op bijv. die facebook groep zijn gewoon normale, hoog opgeleide vrouwen/ouders, die een weloverwogen keuze hebben gemaakt en/of gewoon een andere kijk hebben op gezondheid(zorg), ziek zijn, behandelmethoden en voeding.
Ik weet niet zozeer of dat komt door die niet-vaccinerende vriendin (die trouwens geen geitewollen sokken type is ). Denk dat het meer komt door mijn diepe overtuiging dat iedereen wel altijd van zijn eigen gelijk overtuigd is, maar er geen 1 waarheid is. Plato en de schaduwen in de grot Ik heb een overtuiging die goed bij me past, die voor mij het beste in mijn wereldbeeld past en waar ik echt van mening ben dat hij klopt. Maar tegelijkertijd geloof ik ook, gek genoeg, dat er geen 1 enkele waarheid is en een menselijk brein niet eens ontworpen is om dat te zien, al was het er wel. En dat je dus respect moet hebben voor meningen die afwijken van je eigen mening, want je zou misschien over een tijdje wel eens tot inzicht kunnen komen dat je eigen mening toch bijgesteld moet worden. Maar ik kan dus wel heel slecht tegen slecht onderbouwde meningen, en dogmatisch gewauwel. Maar dat is mijn eigen allergie-puntje Best lastig om zo'n overtuiging zo op te schrijven
@juul: ik vat hem hoor Ieder doet z'n best op zijn manier.. En als ze dachten dat anders beter was, dan hadden ze het vast wel anders gedaan of hebben ze redenen om het alsnog niet te doen. Maar het is allemaal zinloos als je alleen maar roept wat je doet ander enige onderbouwing Overigens werden wij zeer onprettig besprongen door iemand van de vereniging voor kritisch prikken... En zijn we daarna doorgelopen zonder verder echt te luisteren. Maar het heeft ons wel aan het nadenken gezet.. Weer een zieltje gewonnen voor de dames en heren van kritisch prikken dus
@juul en oleander: enige nadeel van zo'n facebookgroep is dat de mensen het over het algemeen met elkaar eens zijn. Dat nodigt slecht uit tot een goede discussie over het algemeen
Een sterke overtuiging schrijf je ook niet even op in een stukje tekst, dat is normaal gesproken iets waar je uitgebreid met iemand over spreekt, over een langere periode. Op een andere manier is het ook lastig om jezelf duidelijk uit te drukken, dat ondervind ik ook. Wat ik hier opschrijf zijn steeds hele kleine mini stukjes van en boekwerk aan informatie en een totaal plaatje van mijn "niet vaccineren keuze", ik kan me eigenlijk best voorstellen dat dat soms raar uit de hoek kan komen. Ik vind ook niet dat je zomaar even kan beslissen niet te vaccineren. Je moet duidelijk weten waarom niet en dat goed onderbouwd hebben voor jezelf. (de veel gehoorde "iiiiiiii er zit kwik in vaccinaties, nou ik vaccineer niet meer hoor!" Kan ik ook helemaal niet tegen), je moet weten wat de eventuele consequenties kunnen zijn van niet vaccineren, hoe te handelen bij ziekte en hoe het natuurlijke immuunsysteem goed te ondersteunen en optimaal te laten ontwikkelen. Dat is een proces waar tijd in gaat zitten. Ik leer nog steeds, elke dag weer. Soms ga ik dingen anders zien, soms niet. In ieder geval is mijn keuze niet te vaccineren alleen maar gesterkt met de tijd.
Heb niet dit hele topic gevolgd, heb S altijd ingeent nu moet hij met 11 maanden weer wat is dit voor prik? Hoor vaak dat kindjes er goed ziek van zijn en ook pas 1 week later heeft iemand daar meer info over?
Ja maar daar doelde ik al eerder op, een goede discussie over vaccineren is moeilijk te voeren als je twee partijen hebt die heilig overtuigd zijn van hun standpunt en alle aangedragen informatie van de andere kant afdoen als niet wetenschappelijk, onbewezen of geschreven door kwakzalvers. Dan zal je als vaccinatie voorstander altijd het hoogste woord hebben ja. Dat een arts niet meer aangesloten is bij een artsenvereniging omdat hij/zij door de jaren heen voor zichzelf de conclusie heeft getrokken dat vaccinaties meer schade aanrichten als goed doen (als je daar openlijk voor uit komt als praktiserend regulier arts wordt je binnen de kortste keren aangeklaagd of op straat gezet), zegt mij niet zo veel. Dan is mijn interesse juist gewekt. Want zo'n iemand heeft wél gewoon medical school doorlopen en een medische achtergrond. Helaas wordt zo iemand ook meteen op de kwakzalver lijst gezet, alleen omdat hij/zij het lef had anders te denken of tegen de stroom in de roeien. Vaccinatie voorstanders zullen dan ook meteen zeggen: "Typ zijn/haar naam maar eens in bij Google, dat is een kwakzalver, daar geloof ik niks van!" En zullen het onderzoek geen blik meer waardig gunnen. Alle wetenschappers, virologen, voormalig farmaceutische medewerkers, voormalige PD's, kinderartsen of andere proffesionals die het lef hebben iets negatiefs over vaccineren te zeggen of er grondig onderzoek naar doen en anders concluderen dan hun collega's, zijn kwakzalvers en staan op een zwarte lijst. Hóe wil je dan een eerlijke discussie hebben als er alleen onderzoeken aangehaald mogen worden uit medical journals, wetenschappelijke tijdschriften en overheidspagina's die allemaal een groot gezamenlijk belang hebben: Een zo hoog mogelijke vaccinatiegraad van de bevolking. (De belangen en invloed van de farmaceutische industrie nog even daargelaten). Dus nee. De hoop op een eerlijke DISCUSSIE over vaccineren heb ik een beetje losgelaten. En op die Facebook pagina discussiëren we inderdaad weinig, want we hebben allemaal een gelijk uitgangspunt, zo min mogelijk of niet vaccineren. Heerlijk, geen discussies, maar herkenning.
11 maanden is een herhaling van dezelfde die hij met 2,3,4 maand heeft gehad. Die jij bedoeld is de BMR, die komt met 14 maanden.
Ja, die staat los van eerdere entingen. B (bof) M (mazelen) R (rode hond). Kinderziektes. De eerste waren DKTP-Hib-HepB, hier de afkortingen van de vaccinaties en de volle namen van de ziektes: D Difterie Pneu Pneumokokken K Kinkhoest B Bof T Tetanus M Mazelen P Polio R Rodehond Hib Haemophilus influenzae type b MenC Meningokokken C HepB Hepatitis B HPV Humaan Papillomavirus Misschien eens een kijkje nemen op de site van het RIVM? Misschien best interessant op z'n minst te weten waartegen je kind gevaccineerd wordt toch?
tja.. je zou het boekje van het cb erbij kunnen pakken... daar zitten kaarten in met welke inenting wanneer komt je zou ook internet even verder kunnen lezen dan zp.. inentingsschema's zijn niet al te moeiljik te vinden namelijk. vervolgens zoek je de afkortingen op... en dan weet je precies waar er tegen ingeent gaat worden. en als het je ECHT interesseert zou je kunnen opzoeken wat de bijwerken KUNNEN zijn, hoe groot de kans is dat die optreden en wat je precies laat injecteren op zo'n moment. maar goed.. als je dat echt interessant had gevonden had je ook wel weten wat er geprikt ging worden ipv dat je het hier kwam vragen dan had je tenslotte geweten waar je die info kon vinden.
mja.. die gaat er nooit komen.. dan zou je alles ZELF moeten uitzoeken en onderzoeken.. en de gewone burger heeft daar over het algemeen de kennis, materialen en geld niet voor en tegen de tijd je de juiste conclusies kunt trekken ben je wel klaar met het vaccinatieprogramma zo'n beetje
Dat klopt. Ik zit trouwens niet op facebook en zou ook zeker niet lid worden van een Facebook groep tegen vaccinaties, pro als ik ben Maar ik ben het met je eens en zou heel erg graag willen dat mensen de wijze raad van Carl Sagan op zouden volgen. Die zei dat een skepticus geen verzuurd iemand moet zijn die zich vastgraaft in zijn eigen overtuigingen, maar met open blik en wetenschappelijke methodes alle opties eerlijk onderzoekt. En dat je, ondanks je eigen overtuigingen, ervoor moet waken om alleen maar negatief naar andere overtuigingen te kijken en ze op hun eigen merites moet onderzoeken, en eventueel bereid moet zijn om je mening te herzien. En dat gaat inderdaad best lastig als je alleen met gelijkgestemden praat
Ja maar praten jullie grotendeels niet ook alleen met gelijkgestemden? Ik denk het wel aangezien 95% van de bevolking vaccineert.
Het was niet flauw bedoeld hoor.. ik bedoel gewoon te zeggen dat elke mening mensen moet hebben die die verkondigen. Dat ik het verre van je eens ben mag duidelijk zijn maar net zoals ik niet met iemand in discussie ga met iemand die in UFO's geloofd, ga ik dat met jou ook niet. En de persoon die in UFO's geloofd mag dat van mij ook doen.. ik kan tenslotte niet bewijzen dat diegene ongelijk heeft. Ik kom uit een familie van artsen en onderzoekers en zij zijn de eerste die zeggen: laat je goed voorlichten maar niet enten? Nee, daar zijn ze allemaal falikant op tegen.
Correctie: van de NEDERLANDSE bevolking. In grote delen van de wereld zouden ze willen dat ze dezelfde vaccinatiegraad hadden.
Ja inderdaad, zoals laatst die experimentele vaccinatie campagne van Bill Gates in Afrika met een nieuw meningitis vaccin speciaal voor de Afrikaanse kinderen. Gevolg: Minstens 40 kinderen verlamd. Maar dat heeft de grote kranten niet gehaald, dus het zal vast niet waar zijn. Ik hoop van harte dat ze in de toekomst al het geld dat nu in productie van vaccines gepompt wordt, gaan gebruiken voor betere leefomstandigheden voor die mensen, in plaats van ze nog meer te verzwakken met zo'n spuit. Ja, zo denk ik erover.
Ik heb niet de hele topic door gelezen, maar ik ben zelf ook niet de grootste voorstander van alle inentingen. Ik ben zelf als baby voor maar twee ziektes ingeent geloof ik, mijn neef kreeg nl een shock na al die cocktail inentingen en kreeg er astma van. Mijn zusje is zelfs nergens voor ingeent. Het is niet zo dat ik er fel tegen ben, maar inderdaad eerst even de na- en voordelen afwegen. Al die inentingen kunnen dus bijv. een shock geven aan zo'n klein kindje.