Weet niet wat te doen.. flesvoeding /borstvoeding /afkolven?

Discussie in 'Flesvoeding' gestart door piccolina, 20 apr 2013.

Topicstatus:
Niet open voor verdere reacties.
  1. piccolina

    piccolina VIP lid

    5 mrt 2012
    7.199
    5
    0
    Mijn meisje is nu 11 dagen. Sinds geboorte had ik borstvoeding willen geven maar door problemen ( secio, baby wilde niet, afgevallen-fingerfeed met kunstmelk, geen melk). 6e dag ging het beter wel melk en ik kolf circa 80-100cc. Maar heb erg pijnlikke tepels: lactatiekundige geweest en bleek dat baby bij zuigen doet tong naar binnen waardoor mijn tepel wordt gezogen door onderkaak.
    Niks gelpt ik bleef pijn hebben en daarbij nog baby die steeds gestimuleerd moet worden en valt in slaap.
    Zo borstvoeding geven voor mij een hell ik krijg maagkrampen als ze begint te huilen.. Het duurt 2uur borst geven en dan over uur wil ze weer... Pijnlijke tepels en huilen constant.
    Ik weet niet wat ik moet doen en hoe ik het moet aanpakken: moet ik volleding naar kunstvoeding overstappen of deels afgekolfd en deels borst? Hoe maak ik een schema en hoe weet ik of ze genoeg geeft?
    Ze weegt nu 3960 ( geboorte gewicht was 4040)

    Ik geef nu meestal borst, 1 keer per nacht flesje met afgekolfde melk en zelf tegelijk afkolven. Soms geven we Friso als ze 2 uur aan borst was maar blijf huilen... Van Friso wordt ze erg rustig en kan lang slapen.
    Ze spuugt niet en heeft meer krampjes van borstvoeding dan van Friso lijkt zo...

    Ik weet mij geen raad meer gewoon... Dagen en nachten zo rommelig...
     
  2. Averlhach

    Averlhach VIP lid

    26 mrt 2011
    8.809
    1.014
    113
    Vrouw
    Drenthe
    Heeft de lactatiekundige niet adviezen gegeven waar je wat mee kunt?

    Krampjes krijgen de meeste kindjes toch wel, fles of borst dat maakt weinig uit. Borstvoeding en flesvoeding hebben hun eigen voor- en nadelen en ik denk dat jij daar vooral jouw eigen keuze en gevoel moet volgen.

    Is het niet een optie om (tijdelijk) iets meer te kolven en dat te geven en zo je tepels wat rust te geven? (Ik geef flesvoeding dus als ik iets doms roep, sorry daarvoor). Want als je meer flesvoeding gaat geven gaat je productie omlaag en als je borstvoeding wilt blijven geven is dat net niet wat je wilt...

    Je kindje geeft zelf aan of ze genoeg heeft of niet, dat merk je vrij snel. Bij borstvoeding kun je makkelijker extra voeden dan met flesvoeding, omdat je daar een max van hebt.
    Voor flesvoeding is de regel, gemiddeld 150cc per kg met max 180cc (en minimaal rond de 120cc, dacht ik.)
     
  3. piccolina

    piccolina VIP lid

    5 mrt 2012
    7.199
    5
    0
    Ja ik kan afkolven doe dat ook snachts maar het lukt nu omdat mij. Man ook bij is kunnen we het combineren maar als hij gaat over week werken dan sta ik alleen voor en moet ik afkolfen 15min erbij tellen bij de flesvoeding. Geen ramp op zich maar het helpt niet voor rust van tepels de pijn heb ik dan zoiezo...

    Lactatiekundige gaf tips over tong (oevening) maar die helpt niet echt.
    Verder zei ze dat als mijn tepels altijd gevoelling zijn en als ik ook vaak in de winter last van koude vingers en tenen heb, tintellingen dan ben ik gewoon ervoor gevoellinger dan andere.
    Verder ze zei ook afkolven dan of wisselen met Friso.
    Maar niet echt een schema of zo hoe en waneer...
     
  4. Averlhach

    Averlhach VIP lid

    26 mrt 2011
    8.809
    1.014
    113
    Vrouw
    Drenthe
    Een echt schema is nu nog niet echt aan de orde, denk ik. Ook flesvoeding kan je op verzoek geven.
    Of schema kunstvoeding/ flesvoeding? Dat is afhankelijk van wat jij wilt. Je doet nu 1 flesje kunstvoeding? Dan zou je naar 2 flesjes kunnen gaan bijv. Niet 2 voedingen achter elkaar, maar bijv 2 voedingen ertussen.

    Zoals ik aangaf ik geef flesvoeding, dus kan je geen adviezen geven over borstvoeding (misschien onder het kopje borstvoeding? Er zitten een paar ervaren dames tussen!)
    Hoevaak wil je kindje nu drinken? En wat wil je graag? Is het haalbaar om misschien 1 of 2 flesjes kunstvoeding te geven? (Je brengt dan wel je productie omlaag, dus weet niet of je dat wel wilt?)

    En als je nu 2 uur aan het voeden bent, kun je misschien beter kolven en dat in een flesje geven. Dat is sneller dan 'live-voeden'.

    Als je kunstvoeding geeft zou ik flesjes van 90cc aanbieden. En kijken hoe ze erop reageerd en wanneer ze weer komt. Zo'n 3 uur ertussen is netjes.

    Maar wat wil je graag. Hoe belangrijk is borstvoeding voor jou? (En je kindje)
     
  5. Zoe123

    Zoe123 VIP lid

    9 feb 2013
    11.815
    5.951
    113
    Vrouw
    #5 Zoe123, 20 apr 2013
    Laatst bewerkt: 20 apr 2013
    Als je toch besluit voor kunstvoeding te gaan dan kan je mijn reactie gewoon overslaan..:p

    Even wat dingen die opvallen
    -2 uur over een voeding doen klopt niet. Je kindje drinkt dus niet effectief
    -dat blijkt wel uit het feit dat je kindje met haar tong rommelt en niet goed aanhapt
    -en daar gaan je tepels heeel erg pijn van doen...
    Kortom,als je zo verder gaat kan ik me voorstellen dat je er geen heil meer in ziet..:(
    Je zit nu nog in de beginfase van borstvoeding geven. Als je nu borstvoeding en kunstvoeding gaat combineren,is de kans groot dat de borstvoeding niet goed op gang komt. Ik denk dat het heel belangrijk is dat je nogmaals een (andere??) Lactatiekundige laat komen. Die met je meekijkt en samen met jou een plan van aanpak maakt. Overigens,de hoeveelheid die je kolft is echt prima!

    Ik heb bij mijn jongste dochter een soortgelijk verhaal gehad. Keizersnee, borstvoeding kwam moeilijk op gang, dochter viel maar in slaap tijdens voeden en had rare tongrol...met begeleiding van lactatiekundige gebruik van tepelhoedje is het helemaal goed:) gekomen. Dus hou in gedachten dat dit voor jou, met de juiste begeleiding, ook kan!
    Succes
    @Averlhach
    Wat grappig,je geeft de fles maar bent dus wel goed op de hoogte hoe borstvoeding werkt!
     
  6. dirksmama

    dirksmama VIP lid

    29 aug 2007
    22.170
    34
    48
    mens
    Meestal in de wolken
    Ik denk dat, als je niet helemaal op kunstvoeding over wilt (combineren kan ook he!) je echt opnieuw een consult van een lactatiekundige nodig hebt om iets aan die tong van je kind te doen.
    Mij lijkt dit een typisch geval waar (onder begeleiding) een tepelhoedje veel verschil kan maken.
    Als jij wat meer houvast wilt, vraag haar dan om concrete schema's en scenario's. Als je vind dat je niet veel had aan de lactatiekundige die je al gezien, zoek dan evt. een andere.
     
  7. Averlhach

    Averlhach VIP lid

    26 mrt 2011
    8.809
    1.014
    113
    Vrouw
    Drenthe
    Dank je voor dit compliment!
    Er zit (helaas) een heel verhaal achter. Ik ben absoluut voorstander van borstvoeding, bij de eerste ook geprobeerd. Maar door omstandigheden is het voor mij beter flesvoeding te geven. :(
    Hierdoor niet de (juiste) ervaring om advies te geven over borstvoeding (in mijn ogen).
     
  8. piccolina

    piccolina VIP lid

    5 mrt 2012
    7.199
    5
    0
    Bedankt voor reacties!
    Aan lactatiekundige heb ik niks aan denk ik: had al 2 ( in kraamhotel en thuis). Heb al 90 euro betaald voor uurtje consult thuis en nog meer betalen aan andere heb ik geen geld voor. Verzekering dekt niet. Beide waren goed hoor en tepelhoedje ook geprobeerd maar dat doet nog meer pijn omdat baby zuigt dan aan nig kleinere stukje tepel.
    Lijkt alsof ze tanden heeft.

    Uiteindelijk was ik van plan max 2-4 maanden borstvoeding geven.
    Ook in combi met afkolven of flesvoeding omdat ik vaker vanaf juni weg ben in de avond....

    Nu doe ik het volgende: avond en nacht afkolven en tegelijk mij man geeft flesje met eerder afgekolfde melk.
    Ze slaapt netjes 2.5-3uur en dan vraagt weer.
    1 keer snachts geven we dan flesje met Friso.
    Overdag probeer ik borstvoeding geven dan.

    Wat lastigste is dat ik geef Friso nu 90cc maar bij 70 doet ze mondje dicht en er kan niets meer naar binnen komen. Echt niets.
    Als ik eigen melk geef hetzefde verhaal: ik kolf c. 80-100cc maar als ik alles geef dan drinkt ze max 70-80cc.
    Volgens mij is wel weinig voor haar gewicht ( ze is nu c. 3.090gr)
    Maar meer cc kunnen we niet inproppen...

    Opzich afkolven en geven is wel redelijke manier voor mij lastigste is dat dan als over een week mijn man gaat werken zal ik het lastig hebben of ik zou dan misschien dubbele kolf moet huren.


    Ik had ook nog een andere vraag: is het niet erh friso combineren met moedermelk?
    En ze drinkt nu uit medela Calma speen ( lactatiekundie heeft die aangeraden) maar ze drinkt erg snel en dan verslikt zich vaak..
     
  9. Averlhach

    Averlhach VIP lid

    26 mrt 2011
    8.809
    1.014
    113
    Vrouw
    Drenthe
    Als ze max 70 cc drinkt heeft ze hier echt genoeg aan. Ze zal vanzelf meer willen drinken. Zolang ze aankomt, poept en plast komt het goed.

    4000 gram geeft aan dat ze 600cc mag (min 480, max 720) op flesvoeding. Als je 8 a 9 voedingen geeft krijgt ze voldoende.
    Volgens mij kan je friso gewoon combineren, mijn buurvrouw doet het ook (met haar oudere dochter).

    Voor een fles is het advies 15 tot 20 minuten drinken. Ik ben fan van de dr browns fles, die kunnen ze niet vacuum zuigen. Hier drinken ze rustig uit, mijn zoon deed over een andere fles 5 min, hier netjes 15 min. Maar wissel niet te vaak!
     
  10. dirksmama

    dirksmama VIP lid

    29 aug 2007
    22.170
    34
    48
    mens
    Meestal in de wolken
    Als zij aangeeft dat 70 genoeg is, dan is dat genoeg.
    Zoals ik in een andere reactie schreef, ik heb tien weken gekolfd voor mijn jongste. Ik gaf de melk niet met een fles, ik had geen trekin zuigverwarring, en met vingervoeding met een spuitje kon ik de snelheid beter manipuleren.

    Als ze met een tepelhoedje maar een puntje zuigt, dan is het hoedje waarschijnlijk te klein en hapt ze niet goed. Die van Avent zijn niet goed, je moet echt die van Medela hebben.
    Ze moet haar mond echt heeeel wijd open doen. Dat gaat het gemakkelijkst als je met je tepel tegen haar neus tikt, en pas naar binnen flipt als ze haar mond wijd open heeft.

    Als je vingervoeding geeft is het veel gemakkelijker om haar tong de goede kant op te duwen, zodat ze leert de tong niet naar binnen te rollen.

    E kunt friso combineren met moedermelk, maar het s natuurlijk beter om gewoon te kolven. Met de hoeveelheden die ze nu drinkt moet het eht wel mogelijk zijn zonder kunstvoeding toe te kunnen.
     
  11. piccolina

    piccolina VIP lid

    5 mrt 2012
    7.199
    5
    0
    Tepelhoedje: had ik nog in ziekenhuis gekregen van medela. Helpt echt niet is ook goede maat.
    Fingerfeed: zij we op advies lactatiekundige, kraamhulp en nazorg gestopt toen ze c 80cc moest binnen krijgen ( het duurde echt te lang...)

    Ik geef nu calma speen om zo de tepel nabotsen inderdaad via neusje en dan lip en dan grote hap. Gaat op zich goed maar ze drink erg snel en verslikt zich vaak.

    Ik heb hele nacht en ochtend gekolfd en mij man gaf tegelijk vroegere afgekolfde melk aan haar. We zij dan binnen 30 min klaar, tevreden baby die gelijk slaapt 2.5-3uur. Om 12.00 heb ik borst geprobeerd: ze dronk, slaap etc weer uiteindelijk na 1.5 uur kon ik haar leggen in box. Na kwartier weer gehuil: friso gegeven. Daarna sliep ze weer 3 uurtjes...
    Ik neem aan dat ze onvoldoende haalt van borst gewoon... Ik kolf elke 3 uur maar super productie heb ik ook niet: 60-80cc. Borsten lekken ook niet of zo.

    Lastig... Mijn tepels al heel week van die gesabbel...
    Ik ga denk ik de meeste afkolven en kijken hoe het verder zal gaan..
     
  12. Zoe123

    Zoe123 VIP lid

    9 feb 2013
    11.815
    5.951
    113
    Vrouw
    Ik denk dat je zelf de problemen,zoals gezegd,zelf aan geeft. De voeding duurt te lang,en/omdat je kindje sabbelt. Daarmee krijgt ze niet veel uit je borsten. En met sabbelen gaan je tepels kapot :(
    Dit alles komt doordat je dochter niet goed aanhapt. Oefenen oefenen oefenen is dan het enige dat helpt helaas. Aanleggen en zodra ze haar mondje klein maakt,loskoppelen,grote open mond en opnieuw proberen. Uiteindelijk zal ze het wel leren. De vraag die jij jezelf denk ik moet stellen is,wil ik daar volledig voor gaan...Geloof me,ik weet hoe pijnlijk het kan zijn. Maar uiteindelijk zal het beter gaan. En is het prachtig om je kindje aan de borst te hebben.
    Maar besluit je dat je het niet kan opbrengen, besef dan dat je,door deze periode te kolven,je kindje de eerste weken al voorziet van datgene dat een babytje het meest nodig heeft:mamamelk. Die heb je dus al in de pocket! :))
    Je kan doorgaan met kolven,elke druppel is meegenomen. En als je overstapt op flesvoeding ,dan is dat uiteindelijk ook ok. Als voor jou de grens is bereikt, is die keuze ook prima!
    Heel veel succes :)
     
  13. Averlhach

    Averlhach VIP lid

    26 mrt 2011
    8.809
    1.014
    113
    Vrouw
    Drenthe
    Als ze met een flesje voldoende heeft aan 70-80cc moedermelk heb jij voldoende productie, lijkt mij. Wat ik weet van kolven en voeden is dat een kindje (normaal gesproken!) de borsten beter 'leeg' krijgt dan een kolf. Bij kolven blijft er wat achter (dit is wat ik heb begrepen, corrigeren mag!). En volgens mij zegt wel of niet lekken niets over de hoeveelheid.

    Verder sluit ik mij aan bij Zoe123.
    Welke keuze je maakt, denk er rustig over na en niet alleen hoe het nu is of de angst voor als je partner er niet is. Misschien valt het wel mee, straks?
    En elke druppel die ze binnen krijgt is er weer een! En welke keuze je maakt, als jij er achter staat is het goed!
     
  14. Chantal418

    Chantal418 Nieuw lid

    21 apr 2013
    4
    0
    0
    NULL
    NULL
    Hoi ik ben een kraamverzorgende en wat je kunt doen is toch blijfen aan bieden je borst als het na 10 minuten niet lukt fan gewoon gaan kolfen en het via de fles geven kolfen is 15 minuten en 2 uur voeden is echt niet goed voor de tepel max 20 min per borst maar als je afgekolfde melk geef via een fles is je kindje dan wel tevreden want van borstvoeding mag je zoveel geven als je wilt dat zou je eens kunnen proberen en dan kijken hoeveel je kindje drinkt en waneer je kindje tevreden is kolfen en via de fles geven geeft je meer rust en dan zou je de laatste voeding kunstvoeding geven zou ik de nutrilon forte doen die valt zwaar en dan slapen ze ook goed door en die laatste voeding dan afkoken zodat je snachts niet hoef te kolfen Gr. Chantal
     
  15. piccolina

    piccolina VIP lid

    5 mrt 2012
    7.199
    5
    0
    Bedankt!

    Ik ga alles uitproberen :))
    Over aanhappen: ze hapt erg goed maar alleen als ik met een hand haar hoofd stevig vasthou en met andere hand mijn borst. Als ik een van de twee loslaat glijdt ze zo van de borst af...
    LK zei dat ze hapt goed maar daarna omdat ze tong te ver naar binnen haalt heeft ze minder grip erop.
    Als ze wegglijd of als ze kleine mondje doet haal ik het meteen eraf.
    Maar zo'n 20 keren aanhappen is wel lastige want aanhappen doet het meeste pijn, daarna wen ik beetje aan.
    Als ze binnen 15-30 min alles leeg dronk dan zou ik niet klagen hoor :)
    Maar inderdaad 2 uur is veel te veel...

    Ik probeer het steeds en kolven lukt ook nog dus misschien komt het goed nog met borstvoeding dan als ik voldoende rust mijn tepels geef en haar minimaal 2 keer per dag aanleg... Zal proberen het elke keer te doen voor kolven maar soms loopt kolven-drinken scheef: soms wordt ze wakker om de 2 uur en soms om de 4 uur. En ik probeer elke 3 uur kolven.
    Of zal ik gewoon kolven op haar vraag? Dus onregelmatig zolang ze wakker is bv geven 10minuutjes proberen dan flesje en dan pas kolven? Zo deed ik ook in ziekenhuis toen ik ook eigenlijk geen melk had na keizersnede en ze moest bijgevoed worden...

    Een vraagje nog: boeren doen we, maar wat doen jullie als baby de hik heeft best lang of als die zich beetje verslikt bij drinken van de flesje??
     
  16. Zoe123

    Zoe123 VIP lid

    9 feb 2013
    11.815
    5.951
    113
    Vrouw
    #16 Zoe123, 21 apr 2013
    Laatst bewerkt: 21 apr 2013
    @chantal418

    Als ik het verkeerd heb laat het me weten,maar ik kan nergens teruglezen dat baby niet tevreden is na een flesje. Forte voeding is toch voor een hongerige baby? Het lijkt me dat als je een combi van borstvoeding (licht verteerbaar) met flesvoeding doet, je dan toch beter standaard kunstvoeding kan geven? Anders verhoog je toch juist de kans op krampjes?
    Wat betreft kolven s'nachts, dit werkt toch juist productie verhogend?
     
  17. Abri

    Abri VIP lid

    16 jun 2010
    12.423
    3
    38
    Misschien moet je proberen een tijdje hetzelfde te blijven doen? Zodat je voor jezelf een beetje een patroon krijgt in de dingen? Bijv eerst aanleggen voor een x aantal minuten.. Blijft ze rommelen dan stoppen en bijv flesje eerder gekolfde melk aanbieden, erna kolven en bewaren voor de volgende voeding. Meld ze zich weer eerst aanleggen etc etc. En dan dus kijken naar wat voor jullie goed werkt. Of dat je bijv kijkt of er voedingen zijn die beter lopen. Misschien bijv de ochtendvoeding en die liggend in bed geven? Dan is er meestal veel melk dus als ze goed aanhapt en melk binnenkrijgt dan kan ze bijna niet in slaap gaan vallen door de hoeveelheid die komt. Maar dat ligt aan je situatie natuurlijk. Probeer uit te zoeken wat voor jullie werkt en als je iets verandert probeer dat dan een paar dagen uit. Als er telkens dingen veranderen is dat voor jullie alletwee vervelend en verwarrend.

    Hier trouwens bij de hik: slokje aan de borst tegen de hik. Werkt erg goed hihi ;)
     
  18. dirksmama

    dirksmama VIP lid

    29 aug 2007
    22.170
    34
    48
    mens
    Meestal in de wolken
    #18 dirksmama, 22 apr 2013
    Laatst bewerkt: 22 apr 2013
    Volgens mij geeft Abri een goed plan van aanpak.

    Als ik het zo lees heb je voldoende melk. Je kunt denk ik, om je zelf wat adempauze te geven best wel door gaan met die flessen, maar pak twee momenten op de dag waarop je het aanleggen echt goed blijft oefenen. Als het nodig is dat je zowel hoofd als borst ondersteunt, dan laat je natuurlijk geen van beiden los. Ga dit geen anderhalf uur zitten proberen, doe het gewoon een afgepaste tijd, en geef daarna een fles gekolfde melk, gewoon zoveel ze wil, begin met 50cc.
    Meteen na aanleggen afkolven, dan zit de melk nog 'los', het komt gemakkelijker. Ik nergens aanleiding om kv te geven als jij nu al 60-80cc per keer kolft.

    Overigens, ik snap dt stoppen met vingervoeden vanwege 'duurt te lang' bij 80cc niet goed...ik heb het 10 weken gedaan, en als je het goed doet (dus met je duim, heel diep in de mond, je moet het zacht deel van het gehemelte voelen) dan gaat het bijna net zo vlot als aan de borst, m.a.w. ze zal over een spuitje niet echt langer doen als over een borst. En 80 was te veel...dat geeft ze aan de fles ook aan.

    Als je een lactatiekundige te duur vindt, bel dan eens met een vrijwilliger van VBN of LLL, dat kost niets, en die weten ook heel veel!
     
  19. Averlhach

    Averlhach VIP lid

    26 mrt 2011
    8.809
    1.014
    113
    Vrouw
    Drenthe
    Verslikken bij een flesje betekend meestal dat de fles te snel gaat, dat er teveel uitkomt. (Bij kunstvoeding)
    Voor zuigbehoefte hoort er (bij kunstvoeding) 15 tot 20 minuten over een flesje gedaan worden. Mij lijkt dat dit voor afgekolfde melk ook geld?

    Succes!
     
  20. Decca1980

    Decca1980 Fanatiek lid

    22 nov 2011
    1.068
    0
    0
    Hoi,

    Ik heb ongeveer hetzelfde gehad na de eerste week. Onze dochter viel te veel af en kreeg dus te weinig voeding binnen. Ik kreeg van de kraamzorg het volgende "schema":

    - 20 minuten ene borst; 10 minuten andere borst (volgende voeding wisselen van borst)
    - 40 cc via de fles (combi van afgekolde moedermelk en kunstvoeding). Later hebben we dit opgehoogd naar 60 omdat ze er niet genoeg aan had.
    - kwartier kolven ( beide borsten tegelijk met Medela-kolf)

    Voeden deden we op verzoek. Gemiddeld zat er 3 uur tussen. Het consultatiebureau heeft ook vaak lactatiespreekuren. Misschien dat je daar nog om advies kan vragen?
     

Deel Deze Pagina