Brussel wil borstvoeding aanmoedigen??

Discussion in 'Films, televisie en nieuws' started by Missprincesa, Jun 11, 2013.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Sammie1

    Sammie1 Fanatiek lid

    Feb 14, 2012
    3,494
    2
    38
    Helemaal mee eens!

     
  2. EdN

    EdN VIP lid

    May 27, 2011
    8,835
    3,630
    113
    Het artikel, of vooral: het plan. Ik stoor me altijd zo aan maatregelen in deze categorie. Het komt op mij over alsof deze producten worden gelijk getrokken met bijvoorbeeld sigaretten: laten we vooral zoveel mogelijk ontmoedigen dat mensen kv kopen... Natuurlijk is borstvoeding het allerbeste, maar kv is een prima alternatief. Ook verantwoord, ook gezond, en zeker niet schadelijk. Dat je er als overheid de voorkeur aan geeft dat mensen bv geven, omdat dat nu eenmaal het allerbest is, betekent niet dat je de andere goede alternatieven dan in het hoekje 'schadelijk' moet parkeren. En met dit soort maatregelen wordt die indruk wel gewekt.

    Vind ik dan ;)
     
  3. MamaR

    MamaR Fanatiek lid

    Jul 4, 2010
    3,420
    17
    38
    Marrie28, je reactie komt nu heel anders over dan je eerste post.. Ik begrijp je redenatie iets beter ookal denk ik er anders over.. ;) Ik snap namelijk nog steeds niet zo goed waarom jij je eraan stoort wat een andere moeder doet.. In ieder geval bedankt voor je opheldering.
     
  4. tupp

    tupp VIP lid

    Jun 13, 2009
    22,825
    19,149
    113
    Female
    lerares basisonderwijs
    vind ik ook.

    En daarnaast vind ik het een goedkope schijnoplossing. Als de diverse overheden oprecht van mening zijn het goed zijn zou zijn dat meer vrouwen borstvoeding geven, kunnen ze dat beter stimuleren. Bijvoorbeeld door werkgevers niet alleen op papier te dwingen een voed/kolfruimte te hebben, maar ook bijvoorbeeld ook een (eenmalige) premie te geven als het goed geregeld is. Zeker voor kleinere bedrijven en scholen is het nu financieel en qua ruimte bijna niet haalbaar om dit in orde te maken.
    En daarnaast hulp van een aktatiekundige in het basispakket doen.

    Maar ja... Dat kost geld en een fabrikant dwingen om andere plaatjes te verzinnen voor een verpakking is voor de betreffende overheden natuurlijk gratis.
     
  5. Marsupilami

    Marsupilami Fanatiek lid

    Dec 12, 2006
    2,072
    309
    83
    verpleegkundige
    Ik heb van huis uit meegekregen, om mensen die andere keuzes maken dan ikzelf, ook in hun waarde te laten.
    Daarbij is het zinloos om je te storen aan mensen die bij voorbaat kiezen voor kv. Die keuze is gemaakt om een reden die voor hun er wel toe doet. Het is veel zinvoller om je met je eigen kind en keuzes bezig te houden.
     
  6. Missprincesa

    Missprincesa Bekend lid

    Feb 12, 2013
    848
    0
    0
    NULL
    NULL
    @ tupp: Ben het helemaal met jou eens.

    Wat betreft bepaalde keuzes van andere vrouwen, herken ik me ook wel enigszins in Marrie en dan met name een reden als 'bij een vriendin ging het niet goed, dus ik ga er niet aan beginnen'. De irritatie bij mij komt dan gewoon van het feit dat ik denk dat ze niet eerlijk is en op zoek is naar een 'geldig' excuus. Zeg gewoon dat bv om wat voor reden dan ook niet bij je past, dat is geldig genoeg
     
  7. dirksmama

    dirksmama VIP lid

    Aug 29, 2007
    22,170
    34
    48
    mens
    Meestal in de wolken
    De reden dat in Scandinavie lang bv gegeven wordt zit 'm niet zozeer in het lange verlof (al maakt dat alles wel gemakkelijker), als in de algemene verwachting van mensen. 'Iedereen' gaat er van uit dat een baby bv krijgt. Dus krijgen moeders niet met zes weken al de vraag wanneer ze nou eindelijk gewoon een fles gaan geven of wanneer ze gaan afbouwen.
    Zo'n attitude verandering kost generaties. Ze plukken er nu de vruchten van beleid dat in de jaren 70 is ingezet.
     
  8. dirksmama

    dirksmama VIP lid

    Aug 29, 2007
    22,170
    34
    48
    mens
    Meestal in de wolken
    #148 dirksmama, Jun 12, 2013
    Last edited: Jun 13, 2013

    Toch weer grappig de reacties...
    Het is namelijk eigenlijk oud nieuws. De dingen die aangekondigd worden in het bericht zijn namelijk al een jaar of twintig regel (daarom heb je die suffe beren op je poederpak en geen lachende baby). Enige nieuws is dat Brussel wil dat de regels eindelijk ook een keertje uitgevoerd worden. Maar goed na een paar dinertjes met lobbyisten draaien ze dat wel weer terug hoor.

    Overigens, bv is niet 'allerbest', bv is gewoon goed, niets meer. Kv is een vervanger, minder goed dan bv, maar daarmee nog niet slecht.
     
  9. EdN

    EdN VIP lid

    May 27, 2011
    8,835
    3,630
    113
    Ik zie de toegevoegde waarde van deze 'overigens' niet in? 'Allerbest' vervang je door goed, 'goed' door 'niet slecht'. Ja, dat maakt wel een werkend van verschil...??

    Ik wist niet dat het al verboden was om plaatjes van baby's op pakken kv te zetten, maar goed, mijn punt blijft dat hetzelfde. Ik had m alleen al jaren terug kunnen maken. Belachelijke betuttelende, en nutteloze, onzin.
     
  10. Nescio

    Nescio Niet meer actief

    De praktijk is dat het waar is. Dat veel moeders met de beste bedoelingen beginnen aan bv, maar als ze aankloppen voor hulp, ze in de kou staan. De adviezen die CB's geven zijn soms alleen maar op KV gericht. Voor huisartsen hetzelfde. Door bv aan te moedigen moet je niet aan plaatjes op kv-paketten raken, maar de hele samenleving inrichten op moeders die bv willen geven. Zoals in Scandinavie. De moeders die direct voor kunstvoeding kiezen, hebben daar dan niets mee te maken. Die maken hun keuze, en dat is dat.

    Maar de grote groep die nu in het midden valt, die eigenlijk wel bv had willen geven maar die door problemen zijn gestopt en zich niet gehoord voelen, voor HEN moet een verandering komen in mentaliteit en in voorlichting. Ik snap daarom niet zo goed waarom je nekharen overeind gaan staan als iemand zegt dat de zorgverlening in sommige opzichten toch echt faalt als het gaat om borstvoeding. Daar kunnen veel vrouwen, alleen al in dit topic, getuige van zijn.

    Kv is inderdaad een alternatieve voeding. Meer niet. Het is geen vergif, het is niet 'slechter'. Het is een alternatief. Sommige moeders kiezen er direct voor (prima), andere moeders moeten noodgedwongen overstappen. En voor die laatste groep vind ik het jammer omdat ze met betere begeleiding en gewoon een serieus luisterend oor het misschien wel hadden volgehouden. Dat heeft niets te maken met wie 'beter' is. Het gaat niet om beter zijn. Als ik niet zo goed was geholpen die eerste dagen, had ik het ook niet volgehouden, dat weet ik heel zeker.
     
  11. CenM

    CenM Bekend lid

    Dec 20, 2010
    540
    1
    18
    NULL
    NULL

    Ik ook!! De vk gaf aan dat ik de bijvoeding wel dagelijks kon ophogen. Maar godzijdank had ik een super kraamverzorgster die zelf 6 kinderen bv had gegeven en die wist me iedere dag gerust te stellen ondanks dat ik de eerste week geen druppel gekolfd kreeg. Mijn dochter had ook uraten in haar luiers, heel klein beetje, maar de kraamzorg bleef kalm en had er vertrouwen in en zij heeft me supergoed geholpen. Mij overkwam wat anderen ook overkwam, het niet aanhappen, melk kwam traag op gang, hongerig kind etc.

    Ik zeg niet dat ik het wel heb volgehouden en anderen niet. Helemaaaaaaal niet, maar ik prijs mezelf gelukkig dat ik ontzettend goed ben begeleid, dat is de reden dat het is gelukt, niet omdat ik nu zo geweldig ben. En ik vind het jammer dat anderen diezelfde begeleiding niet hadden, want het maakt zo een verschil.
     
  12. CenM

    CenM Bekend lid

    Dec 20, 2010
    540
    1
    18
    NULL
    NULL
    Ik heb trouwens ook familieleden en kennisen bij wie de bv niet gelukt is en ook die ben ik dankbaar. Want die hebben me juist gewaarschuwd voor bepaalde valkuilen. Die wisten achteraf precies te vertellen waar het bij hen misging. En die informatie heeft mij ook geholpen. Ik vind het dus soms jammer dat de vrouwen hier bij wie het niet gelukt is zichzelf denken te moeten verdedigen. Ik kom dat niet vaak tegen in mijn omgeving, niemand voelt zich slechter omdat ze de fles geeft, maar ze zijn wel blij dat voor degene bij wie het wel gelukt is. Geen verbittering oid.
     
  13. bosi333

    bosi333 VIP lid

    Aug 1, 2006
    37,267
    6,795
    113
    Ja dit vat het helemaal samen hoe het eigenlijk is.

    De meesten willen het wel maar het gaat niet. Soms heb je dan net iemand nodig die je weer op weg helpt. Heb je die dan niet dan is flesvoeding ook gewoon goed.
    Geen veroordeling
     
  14. heleentje80

    heleentje80 Fanatiek lid

    Dec 30, 2006
    2,296
    28
    48
    Gent
    en hup hier gaan we weer, wat een zever.
    Ik koop alleen melkpoeder of potjes omdat ik amechtig lig te zwijmelen van een lieve baby op een potje.

    Man, ik behang mijn living met die verpakkingen zo verliefd ben ik op die babietjes.
    Kwestie van beetje sexistisch en archaisch te denken, alle vrouwen krijgen spontaan een natte k*t van een lachende baby.

    Nope, weet wat zou helpen. Normaal doen over bv/kv, gewoon normaal. Een moeder die bv geeft heeft daar over nagedacht en eentje die er zelfs niet wil mee beginnen ook. We zijn nl geen hersenloze geiten die nestle en nutrilon gehersenspoeld zijn, wij denken zelf wel hoor.

    Soit, wat zou helpen om bv te promoten. Laat vrouwen wat langer thuis dan hun 15 weken, maak huishoud/poetshulp veel makkelijker te verkrijgen en betaalbaar voor iedereen. Geef vaders ipv hun schamele 10 daagjes (die ze nog moeten volstouwen met administratie: baby aangeven, ziekenfonds in orde maken ed) ook wat meer verlof.

    Maar laat het mij zo zeggen, een nieuw wetje maken is natuurlijk veel makkelijker dan aan bovenstaande problemen iets doen. Zo denken ze dat ze het probleem oplossen, en als het niet lukt komt het dan wel door die domme moeders die blijven zwijmelen op een pot olvarit/pak nestle
     
  15. Missprincesa

    Missprincesa Bekend lid

    Feb 12, 2013
    848
    0
    0
    NULL
    NULL
    En met die groep in mijn achterhoofd heb ik dit topic aangemaakt, niet zozeer om een discussie bv/kv te starten, maar wat bv zou stimuleren.

    Niet zozeer voor de mensen die graag fv willen geven (hoewel, als je een bepaalde reden hebt waar de overheid wat aan zou kunnen doen, dan ben ik daar wel benieuwd naar), maar juist diegenen die snel overstappen van bv op kv, terwijl ze wel de insteek hadden om bv te geven.
    Ik begrijp dus dat
    - Meer hulp ter plekke van mensen die er verstand van hebben, niet alleen lactatiedeskundige, maar juist ook een grotere (positieve) rol voor huisarts en cb
    - Ondersteuning voor wg om kolven te faciliteren
    - Langer verlof

    Nog andere stimuleringsmaatregelen die echt zouden werken?
     
  16. knap

    knap Niet meer actief


    Voor de rest ben ik het totaal met je eens.
     
  17. MamaR

    MamaR Fanatiek lid

    Jul 4, 2010
    3,420
    17
    38
    Nou ik denk niet zozeer dat langer verlof bv stimuleert, heeft meer te maken met, wat je al aangeeft, de kolfmogelijkheden op de werkplek denk ik. Langer verlof klinkt wel leuk en fijn maar daar zitten natuurlijk een hele hoop haken en ogen aan.

    Ik ben bang dat die 'haken en ogen' er juist weer voor zorgen dat vrouwen niet gestimuleerd worden..
     
  18. tupp

    tupp VIP lid

    Jun 13, 2009
    22,825
    19,149
    113
    Female
    lerares basisonderwijs
    Ik hoef persoonlijk niet zo nodig een jaar thuis te zitten hoor. Hoewel ik meen dat je het in een aantal Scandinavische landen kunt verdelen tussen vader en moeder. Dus je kunt bijvoorbeeld ook kiezen voor bijv. moeder de eerste drie maanden thuis en daarna zowel pa als ma 50% werken (betaald verlof). Maar daar ben ik niet helemaal zeker van.
    Maar ja, dat is gewoonweg niet te betalen, om als overheid en werkgevers zo lang betaald ouderschapsverlof te financieren.

    Ik denk naast de dingen die jij noemt Misprincessa ook een meer neutrale 'publieke opinie' fijn zo zijn. Als ik soms reacties lees die worden gegeven op borstvoeding. (En dan valt zp nog mee hoor, als je soms dingen op bijvoorbeeld NUjij leest!) Trouwens, zelf heb ik ook wel eens vervelende reacties gehad nadat ik de vier maanden voorbij was. Nu sta ik stevig in mijn schoenen en bovendien zaten mijn man en ik op één lijn. Dus die reacties beïnvloeden mijn beslissing niet. Maar ik kan me wel voorstellen dat dit niet voor iedereen geldt.

    Overigens denk ik dat de heftige reacties voortkomen doordat er in sommige situaties twee kampen ontstaan.. En daar leveren sommige borstvoedingsmama's een flinke bijdrage aan, door vervelende reacties te geven op alles wat met kunstvoeding te maken heeft. En jammer genoeg menen sommige mensen daardoor een negatieve houding aan tegen borstvoeding in het algemeen er rekenen ze elke moeder die na een half jaar nog voedt tot bv-maffia te bombarderen. En ik moet zeggen dat ik van beide 'categorieën' soms behoorlijk de balen heb, want dankzij hun vete en betweterigheid, worden een hoop moeders gekwets die gewoon maar één ding willen en dat is hun kind voeden.

    Lang verhaal. Maar ik denk dat als we met zijn allen wat normaler zouden doen over babyvoeding, dat dit ook al zou helpen. Dus gelijk voor de fles kiezen is normaal. Een peuter borstvoeding geven is normaal. Overstappen op kv als je gaat werken is normaal en doorgaan met voeden en kolven op je werk is ook normaal. En het maakt in het openbaar niet uit of je nu de fles geeft of de borst. In beide gevallen geef je melk aan een baby. En dat is gewoon doodnormaal.
     
  19. EdN

    EdN VIP lid

    May 27, 2011
    8,835
    3,630
    113
    Mooi gezegd.
     
  20. nana33

    nana33 VIP lid

    Nov 17, 2008
    5,536
    3
    0
    Rare actie. Klinkt een beetje als windowdressing dit. Ik vraag me sterk af of onderzoek ook daadwerkelijk heeft aangetoond dat mensen minder gaan kopen als er geen plaatjes van baby's op staan ;).

    Even over de pesticiden. Ik vind dit ook eng, maar helaas is BV in heel veel opties geen beter alternatief als je pesticiden in de melk wil tegengaan. In héél veel gezonde producten die de moeders eten (groente, fruit, graanprodcuten, etc,) zitten deze pesticiden en deze komen ook in de moedermelk terecht. Helaas zitten er zelfs vaak pesticiden in biologische producten, omdat deze ellendige rotzooi dus gewoon in het grondwater terecht komt door het overmatige gebruik. Het is dus héél moeilijk om dit volledig te vermijden. Ik vind dat de overheid hier veel meer tegen zou moeten doen! (maar dat is een andere discussie...)
     

Share This Page