Ik denk dat bij de basis beginnen de eerste stap is. Er is wel voorlichting, maar er moet betere/andere voorlichting komen. Ik merk in mijn omgeving, maar ook als je bijvoorbeeld kijkt op welke vragen de LK op dit forum krijgt, dat er echt een gebrek aan kennis is bij een heleboel vrouwen. Dames die in de veronderstelling leven met 1 maand al bv/kv te kunnen combineren, alleen een avond/ochtend voeding. Niet weten dat clusteren een heel normaal verschijnsel is (ook bij fleskindjes) en dan denken dat er niet genoeg melk is. Gelukkig is er dan op diverse plekken de mogelijkheid om vragen te stellen maar vaak is het dan al bijna te laat. Dit is geen vingertje wijzen want.....ik wist zelf ook helemaal niets toen mijn eerste geboren was! Gaf ook een flesje na omdat ik dacht dat dochter niet genoeg kreeg want had nog nooit van clusteren gehoord. En zo kan ik er nog wel een paar bedenken. En soort van logisch ook eigenlijk. Want zo'n foldertje...met alle respect, daarin staat toch eigenlijk heel weinig wat met de realiteit te maken heeft. Dat je kloven kan krijgen, borstonstekingen, voedingen die uuuuren duren, etcetc. Dat het bij sommige vrouwen meteen als een tierelier loopt dat is prachtig maar zo is het volgens mij in een heleboel gevallen niet. Ik denk dat het voor de meeste vrouwen zeker een aantal weken duurt voordat de boel echt lekker loopt. Dus geef vrouwen eerlijke voorlichting. Niet om vrouwen bang te maken maar om teleurstelling te voorkomen. Daarnaast zou er in het "cb-pakket_ een LK moeten zitten. Niet zozeer op aanvraag, maar iemand die bijvoorbeeld in week 2 na de geboorte standaard langs komt. Loopt alles goed, prima. Maar loopt het niet goed, dan kan er meteen geholpen worden, ipv moeder nog weken te laten aanmodderen met als resultaat einde bv. En tja dat zwangerschapsverlof...het lijkt me duidelijk dat verlengen hier van een positief effect zou hebben. Vrouwen die om wat voor reden dat ook het niet zien zitten om te kolven op hun werk, kunnen op deze manier langer doorgaan dan maar een paar weken. Je ziet dat in de landen waar dit het geval is. Maar daar, het is al eerder genoemd (scandinavie o.a.) is de gehele mentaliteit tov borstvoeding geven ook anders. En zo'n mentaliteitsverandering daar gaat jaren overheen..
Heel mooi verwoord! Alleen....dat stukje over scandinavie moet nou toch eens de wereld uitgeholpen worden! Dat staat helemaal los van bv. Dat heeft alles te maken met de beroepsbevolking die daar klein is. Vrouwen hebben idd recht op langer zwangerschapsverlof, maar daar staat wel wat tegenover: fulltime werken daarna!
Ik heb heel veel vriendinnen in Noorwegen en velen daarvan werken ook parttime. Werkdagen zijn daar ook nog eens korter dan hier. Maar ja, niet elk land heeft natuurlijk een goudmijn aan olie
Maar dan heb je vaak niet recht op zo lang zwangerschapsverlof. Die regel is destijds ingevoerd om vrouwen meer aan het werk te hebben. De beroepsbevolking is daar zo klein, dat ze het liefst zien dat ook de vrouwen fulltime werken. Als compensatie is er dan lang zwangerschapsverlof en vaak hebben de grote bedrijven intern kdv.
Ik was toch wek nieuwsgierig naar ouderschapsverlof in Scandinavië en hoe het nu precies zit. Al googlend kwam ik o.a. dit onderzoek tegen: http://media.leidenuniv.nl/legacy/mv-2008-01.pdf Hierin worden landen met een uitgebreide regeling voor ouderschapsverlof vergeleken met landen die dit niet hebben. Daaruit blijkt dat in landen met een uitgebreide regeling, vrouwen minder doorgroeimogelijkheden hebben. (Vrouwen maken meer gebruik van ouderschapsverlof, dus zijn zij vaker dan mannen langere tijd afwezig. Werkgevers zijn dus minder snel geneigd om vrouwen een opleiding te laten volgen of een baan met veel verantwoordelijkheden te geven.) Bovendien blijken in die landen de inkomensverschillen tussen man en vrouw (met name) aan de top tussen ook evel groter te zijn dan in landen met een minder uitgebreide regeling. Misschien is lang ouderschapsverlof dus wel goed voor de borstvoeding. Maar niet echt voor de kansen van vrouwen op financiële gelijkheid met mannen. En om heel eerlijk te zijn, vind ik beide erg belangrijk! Ik zie ook meer in betere (eerlijkere) voorlichting, positievere houding van de maatschappij en meer toegankelijk maken van laktatiekundige.
Een tussenvorm zou mooi zijn.Of een keuze tussen diverse "modellen" (zoveel maanden thuis en dan parttime of juist langer thuis etc).. Maar ja....dat zie ik nou niet snel gebeuren hier in nederland..
In onze omgeving zijn er al twee families die het om en om hebben gedaan (allebei ook nog oudere, gepensioneerde stellen). Toen de kinderen klein waren, werkte de man fulltime en de vrouw had een kleine deeltijdbaan. Toen de kinderen pubers werden, stortte de vrouw zich helemaal op haar werk en bleef de man meer thuis. Beiden hebben ze een mooie carriere gehad.
nescio, lijkt prachtig, maar ik heb geen carriere, ik heb werk. En daarbij denk ik niet dat mijn man (en een hoop andere) daarmee akkoord gaat, met dat omwisselen van shiften dan. Wat ik hier ook steeds merk, is dat dit allemaal goed gaat in gezellige, midden tot hoger-opgeleide gezinnen met een carriere en veel toekomstmogelijkheden en een goed netwerk. Ik zelf kom eigenlijk beetje uit de andere kant. Je hebt werk (want je moet eten, je hebt dus ook geen zeggenschap in je carriere, voor jou 10 andere om je werk te doen). Je man is ook niet echt feministisch ingesteld en verder moet je prutten om alles bij elkaar te houden. Dat is nu eenmaal ook een "bevolkingslaag" En ws zitten er in die "klasse" (sorry, voor het woord) juist procentueel de meeste moeders die KV geven. Omdat het nu eenmaal makkelijker is. BVB (meeste vrouwen uit mijn jeugd en ik deels): Je bent huisvrouw en je man heeft een lagere positie (dus geen riant loon), je moet dus werken in het huishouden en mss een bijbaantje (al dan niet in het zwart) zoals poetsen of een andere baby opvangen of naai-en stikwerk. Vaak wordt er ook nog een grootmoeder of vader bij opgenomen of voor gezorgd (mijn moeder zorgde voor haar moeder en deed daar ook het huishouden voor, mijn tante deed dit voor haar moeder). Als zo'n vrouw bevalt, kan ze het zich bijna niet veroorloven om BV te geven. De baby moet zo snel mogelijk meedraaien en dat gaat het best door kv te geven (een ouder kind kan al eens de fles geven, of de oma als mama kuist). Ze moet bijna de dag na de bevalling weer beginnen met werken (want manlief moet werken of heeft er geen zin in) en de oudere kinderen en al die huishoudens moeten gedaan worden (ook dat werk in het zwart voor een centje bij te verdienen). Je kan het je geoon niet veroorloven om een paar weken te proberen en regeldagen ed te hebben. Ik bedoel maar, er zit ook een andere kant aan de zaak, een kant die soms weinig gezien wordt (stukken hierboven hebben ook betrekking op mij. 5 dagen na de geboorte van mijn zoontje deed ik het gehele huishouden alweer, zowel van vader als van mezelf. Echt alles hé: kuisen, koken, wassen, ... )
Weet iemand dit? Zijn er al aangetoonde gezondheidsverschillen tussen mensen die wel en niet bortsvoeding hebben gehad? ( allergie is mij bekend...maar zijn er ook andere verschillen?)
ja, er zijn er (weet zo 1,2,3 niet welke). Maar volgens mij is het wat is oorzaak en wat is gevolg gevalletje. Ben je gezonder omdat je bv gekregen heb of geef je bv omdat je gezonder bent. Zelfde systeempje als met voeding: ben je gezonder omdat je fruit eet of eet je fruit omdat je gezond leeft. Bewezen dat armere mensen gewoon geen geld hebben voor gezonde voeding en daardoor ook ongezonder worden. Maar wat is dan de kip of het ei?
Gezond eten is helemaal niet duur. Juist helemaal niet. Maar goed, misschien is dat meer een kwestie van willen weten hoe het moet Voorlichting ( maar dan wel goede en niet van het voedingscentrum)
Het eerste dat ik eigenlijk denk is; goh heeft brussel geen crisis op te lossen????? (en dan laat ik de rest van de discussie maar even voor wat het is)
@bosi333 Mensen uit mijn omgeving hebben geen benul van gezonde voeding, en dan kan je daar denigrerend overdoen ("het niet willen weten"zinnetje) maar het is gewoon zo. Net zoals dat er veel vrouwen zijn die echt zichzelf kapotwerken (in mijn omgeving gaat het dus echt zoals in bovenvermeld voorbeeld. Die vrouwen zijn op hun 60e echt kapot, rugproblemen, depressies, obesitas, sigaretten/geneesmiddelenmisbruik. You name it i 've seen it). Mss dat Brussel daar iets aan kan doen ipv babies op verpakkingen te verbieden
Ff off topic... vaders 10 dgn. verlof???? De mijne maar 2 extra dagen! En idd wel 16 weken verlof hier, maar ja moest 6 weken van tevoren aan mijn verlof beginnen omdat ik al een aantal maanden thuis zat ivm dreigende vroeggeboorte en had dus nog 10 weken over na de bevalling. Hier BV mislukt omdat ik op dag 2 al met bloedende tepels zat en idd, na een heel vervelende zwangerschap ook niet meer kon opbrengen dat er nog meer 'polonaise' aan mijn lijf zou zijn. Anders was ik gaan kolven net als voor de vorige 2, dat ging me handiger af en ik vond het prettig om te weten 'hoeveel erin ging' zeg maar....
Owja en laat brussel zich eerst maar druk gaan maken (als ze dan toch geen crisis oplossen) over het verlof na ziekenhuisopname van je baby; dus dat je verlof pas ingaat als baby weer thuis is... mijn zoon werd geboren met 26 weken, hij heeft het helaas ook niet overleefd, maar zou dit het geval zijn had ik rekening moeten houden met een ziekenhuis opname van 14 weken, dan had ik nog 2 weken verlof met mijn baby thuis gehad.. Ja je kan je ziekmelden, dat heb ik ook gedaan na het verlof van onze eerste want zat nog midden in een rouwperiode. Weet je wat het UWV zei; maar mevrouw waarom bent u nu ziek u heeft toch al verlof gehad Heb ze gemeld dat mijn baby dood is en ik niet mijn been gebroken heb en toen opgehangen... (eerst heeft de bewuste meneer me namelijk 3 keer verteld dat ik op 19-11 was bevallen ipv op 26-11 want dat stond in zijn systeem en dat ik zelf wel wist wanneer mijn kind geboren was wilde er niet in. Sorry erg slechte ervaringen hier met het UWV dus.... (en sorry voor off topic)
in belgie 10 werkdagen vaderschapsverlof (deels betaald door overheid, deels ziekteverzekering). Geldt ook voor meemoeders. De niet-bevallende vrouw van een lesbisch koppel krijgt 10 dagen vaderschapsverlof. LOL
(even heel erg off topic en om het luchtig te houden, waarom noem je 2 kinderen naar lekker eten (appelflap en kroket) en de derde naar een vieze groente?? (spruitjes bah!!!!)