hier worden alle kinderen tussen 1/10 en 31/12 extra kritisch bekeken of zij toe zijn aan groep 2. Sowieso worden alle leerlingen individueel bekeken, maar deze herfstleerlingen zijn een speciale groep. 1,5 maand geleden een gesprekje met de juf gehad waarin zij voorstelde om onze dochter in groep 1 te laten blijven )vooral op sociaal-emotionele grond', wat ik overigens prima vond. In die weken erna merkte ik wel veel aan onze dochter, cijfers en letters waar ze tot 1,5 maand geleden totaal geen interesse in had zijn ineens de grootste dagbesteding. Maar goed ik had zoiets van laat het maar. Tot de juf mij afgelopen maandag weer liet komen en het weer even over onze dochter wilde hebben. Ook op school had zij blijkbaar een reuze inhaalslag gemaakt en dat bleek ook uit de cito. Die heeft zij in januari gemaakt en nu in juni weer. Met rekenen 2 niveau´s omhoog en met taal ook 1. Onze dochter is overigens een meisje wat met zulke dingen zeer serieus aan de slag gaat. Nu toch besloten om haar naar groep 2 te laten gaan. Ik verwacht eigenlijk dat ze groep 2 wel zal doubleren, maar dat is prima.
Op de school van mijn stiefkinderen wordt een half-jaarsysteem gehanteerd: leerlingen die tussen juli en december jarig zijn, kunnen steeds per januari/februari over naar een volgende groep. Ze hebben dan een aantal lessen in de vaste klas, maar een aantal dingen zoals taal en rekenen juist weer in niveaugroepen, waarbij ze dus vaak van lokaal wisselen dan, om bij een klas te zitten waar ze qua niveau dan zitten. Op het eind van de rit wordt dan bekeken of ze genoeg hebben aan 1,5 jaar groep 7/8, of dat ze 2,5 jaar groep 7/8 doen en dan 'pas' doorstromen naar de middelbare school. Voor mijn stiefdochter is het het laatste geworden, vanwege werktempo en concentratieproblemen. Voor m'n stiefzoon zal het opnieuw bekijken worden: die stroomt dus mogelijk een jaar later het middelbaar onderwijs in dan z'n 2 jaar oudere zus Op de school van Thirza wordt de 1 oktober-grens gehanteerd. Volgens mij voornamelijk vanwege een grote groep allochtone leerlingen met forse taalachterstanden. Maar er kan wel per leerling individueel gekeken worden wat verstandig is. Thirza zou dus officieel op deze school na de zomervakantie pas in groep 1 komen, maar gaat over naar groep 2 nu. Dat terwijl er in haar huidige klas dus ook leerlingen zitten die het afgelopen half jaar 7 jaar zijn geworden al....
Jeetje wat een gedoe allemaal zeg.. Het klinkt allemaal zo pusherig. Heeft dit met kosten te maken? Begrijp ik het goed dat kinderen die tussen januari en zeg mei jarig zijn dus eigenlijk al beginnen met dat ze 'te lang' over de bss doen (8j plus een paar maanden, na mei komen er meestal geen nieuwe kinderen in de klassen). Maar goed, dat wordt dan gehonoreerd (0-klas). Maar is dan eigenlijk officieus toch een soort doubleren? De kinderen tussen juni-september zitten goed, want kunnen netjes 2 jaar kleuteren. De kinderen jarig tussen okt-dec worden gestimuleerd om toch nog mee te kunnen, zodat ze maar vooral niet 'blijven zitten' in gr1. Met als resultaat dat veel van hun alsnog wel in een andere groep blijven zitten (die 10% die blijft zitten in gr2??).. Wat een raar systeem??
De inspectie hanteert deze regel net iets anders dan jij omschrijft: er staat namelijk ' de school dient te bevorderen dat een kind de basisschool binnen 8 schooljaren afrondt...' Er zit dus ruimte. Dient te bevorderen, maar is niet verplicht. Voor kinderen die voor 1 januari jarig zijn maar niet doorgaan naar groep 2 of 3 moet je als school wel kunnen benoemen / noteren welk aanbod het kind krijgt.
Ja maar de meeste scholen laten kinderen toch niet zitten. Je mag maar een bepaald percentage van je leerlingen "laten zitten". En zeker onder de noemer passend onderwijs wordt hier extra naar gekeken.
Die ruimte lijkt wel kleiner te worden. Maar bij ons worden met name de november/december-kinderen extra tegen het licht gehouden. Streefdatum is 1 december, maar het ligt gewoon aan de ontwikkeling van het kind of hij/zij door groep 1 in een half jaar doet of in anderhalf. Maar even terug naar de kleutercito: een A en B hier, was in groep 1 ook.
Ik verbaas me een beetje over 'zitten blijven' als het gaat over kleuters van 5,5 jaar. Wat een druk ligt er tegenwoordig al op kleine kinderen. Niveau toetsen vind ik een goed idee. Maar echt als eindexamenopstelling snap ik ook niet zo goed. Hier is het gelukkig gewoon 'spelletjes doen' met de juf. En zelfs dat was al spannend.
@lauwie: hier heet het echt toetsen... Maar dan vinden ze het evengoed gewoon leuk hoor Met de juf in een kantoortje.. En als je klaar bent mag je een sticker. Helemaal leuk!
Met 'spelletjes doen' ging het hier al niet zo soepel. Madam bleek behoorlijke faalangst te hebben. Terwijl we niet twijfelen over haar cognitieve vermogen. Erg blij dat ze volgend jaar grote kleuter is en hopelijk wat meer zelfvertrouwen krijgt en leert minder te verkrampen als je het ook niet goed zou kunnen hebben..
Is dat druk, of is dat doordacht scholen? Hier een wijk met veel allochtonen, waarvan een behoorlijke groep kinderen dus echt een taalachterstand heeft, (in de nederlandse taal dan). Die kinderen worden eerst bijgespijkerd met hun taal, voor ze doorgaan naar groep 3. In de klas van mijn dochter zijn de afgelopen maanden dus kinderen 7 jaar geworden en die gaan na de zomervakantie dus pas naar groep 3. Dat is omdat als ze met een te grote taalachterstand groep 3 in gaan, ze ook op andere vlakken enorme problemen gaan krijgen. Als ze die taalachterstand echter in kunnen halen, gaan ze veel meer gelijke kansen krijgen als het gaat om leren en ontwikkelen en dus ook om kansen voor later: middelbare school, beroepsopleiding en werk.
Rozemarijke, ik vind toetsen een prima idee. Mooi als je bij kunt sturen en speels meer aandacht aan bijv taal kunt besteden. Ik heb het alleen over het idee dat je blijft zitten als je met 5,5 nog niet klaar bent voor groep 3. Die norm is toch wel anders dan voorheen. Ik heb er in ieder geval geen enkele moeite mee als mijn zoon (van eind dec) 2,5 jaar in een kleutergroep zit.
Ja, maar daar is mijn antwoord ook op gericht: die keuze om kinderen dan te laten zitten, is -denk ik- niet vanwege druk op prestaties en veel moeten, maar wel om kinderen pas naar een volgende fase onderwijs te sturen als ze daar ook echt aan toe zijn. Zijn die kinderen alleen maar mee geholpen!
Het toetsen op zich vind ik ook helemaal geen probleem. Het werd bij dochter ook een spelletje genoemd. En ze is gek op computeren. Dus die voelt echt geen druk of faalangst. Evt dat ze na een tijdje geen zin meer heeft. Om te 'presteren' werkt t bij haar juist wel als je zegt dat ze dr best moet doen en dat ze daarna iets krijgt Maar dat heeft de juf geloof ik niet gedaan Maar wat ik ook stuitend vind is wat ik lees over het doubleren. Al weten veel ouders dit dus niet en dat is misschien maar goed ook! Tja, het zal wel goed onderzocht zijn dat het vaak geen probleem is om maar 1,5 of krap 2 jaar te kleuteren. Qua leren kan ik me dat op zich nog wel voorstellen. Maar qua leeftijd, vooral als ze naar de middelbare school gaan, vind ik dat erg jong. 'Vroeger' waren er idd ook wel een paar 11 jarigen, maar die werden voor begin oktober al 12. Maar kinderen van dec of zelfs eind januari, dat vind ik toch wel weer schelen. Vooral ook als je er aan denkt dat middelbare scholen vaak op een half uurtje fietsen liggen..(niet vanwege het fysieke fietsen, maar ze alleen zo'n eind laten gaan) En dus 16 of 17 als ze naar HBO of universiteit gaan. Nog vroeger studiekeuzes maken.. En hoe zit het nu met de uiteindelijke prestaties? Gaat een kind dat maar 1,5 jaar gekleuterd heeft misschien naar de havo, terwijl het anders naar het vwo had gekund? Dat is toch zonde?! Ik denk dat dit voor mijzelf dus zeker het geval zou zijn geweest (terwijl school mij liever krap 2 jaar had laten kleuteren)
Rozemarijke, we hebben het geloof ik over iets anders. Ik bedoel niet kinderen van 7 maar van 5,5 jaar. Met 5,5 jaar klaar moeten zijn voor groep 3 vind ik meer druk. Arevinol, zover denk ik nog niet eens vooruit. Ik denk meer aan: kunnen en willen ze met 5,5 al zo lang stil zitten en zich concentreren? Hebben ze niet nog veel behoefte aan spelen? Aan leren om met taakjes om te gaan? Aan dat je ze nog in de klas weg mag brengen? Zijn ze klaar voor leren schrijven qua motoriek, interesse, begrip, etc.
Het is ook prima een okt- dec kind 2,5 jaar te laten kleuteren als dat het beste is. Maar dat is niet altijd zo en ik vind het een slechte zaak om een kind 2,5 jaar te laten kleuteren omdat dat het beleid van de school is terwijl dat misschien dus niet goed is voor een kind. Er moet gewoon naar elk kind individueel gekeken worden en als dat dan blijven zitten of een klas over slaan is, dan moet dat gewoon kunnen vind ik.
Maar dat moet toch helemaal nergens? Als een kind daar klaar voor is, is het prima, (Thirza zal bijv ruim 5,5 zijn als ze naar groep 3 gaat), maar dan MOET een kind nog niets... Een meisje dat 2 weken na haar gestart is in haar klas, gaat dus nog niet over naar groep 2 na de zomer. En het lijkt mij dat dit op elke school toch heus wel individueel bekeken wordt...
En dat is dus helaas niet zo. Er zijn scholen die ongeacht hoe klaar het kind ook is voor groep 3, stug aan de oude oktobergrens blijven vasthouden.
Ik denk dat je dat per kind wel kunt bepalen. Mijn dochter is wel klaar om te schrijven, rekenen en concentreren. Want dat doet ze nu al. Maar de school ziet ook heel goed dat ze nog veel moet leren op andere gebieden (sociaal/emotioneel). Imo heeft ze ook nog veel te leren op het gebied van spelen. En het hoeft ook geen probleem te zijn dat een kind op bepaalde gebieden (veel) verder is. Met verbreding en verdieping (op sommige scholen een speciaal klasje naast de normale groep) kun je een kind ook tevreden houden (niet altijd natuurlijk). Misschien dat die scholen die (meer) vasthouden aan de oktobergrens een andere visie hebben en juist wel verder vooruit kijken?
@arivenol: ik denk eerder dat ze ergens zijn blijven steken voor 1985... En sociaal emotioneel ontwikkelen stopt gelukkig niet na de kleuterklas. En sommige kinderen zitten prima in de kleuterklas met extra werk.. Anderen niet. Dat zul je als ouder en leerkracht toch samen moeten bepalen uiteindelijk. En zolang je het met elkaar eens bent is dat natuurlijk geen probleem. Ben je het niet eens.. Is het fijn als niet 1 van beide partijen in clichés vervalt als "alle kleuters MOETEN spelen" of "nou mijn kind zit 1 dag over de grens dus MOET het een jaar door". Dat is generaliseren en leuk.. Maar een slechte raadgever als het over 1 specifiek kind gaat. Dan moet je namelijk naar het kind kijken en niet naar het grote geheel.
Mijn dochter is van jan en heeft nu anderhalf jaar in groep 1 gezeten en gaat nu naar groep 2. Die kleutert dus 2,5 jaar en dat vind ik echt prima. Mijn 2e dochter gaat in okt naar school en ik ben benieuwd hoe ze het dan aan gaan pakken. Of die ook 2 keer groep 1 moet doen of dan door mag naar groep 2. We zullen zien. Zelf kwam ik met 11 van de basischool af, was net12 toen ik in de 1e zat. Ik was dus nog geen 16 toen ik mijn diploma had. En toen moest ik kiezen wat ik wilde... voor mij onmogelijk op die leeftijd.