Sorry - maar als je eerste zwangerschap een tweeling is ... wat precies heb je dan meegemaakt dat je willens en wetens perse tegen alle adviezen toch thuis wilt bevallen? Dat een gyn tegen je zei: "sorry, maar thuis gevallen gaat niet ... teveel risico"?? Nou, phoephoe ... wat lomp. Trouwens ... we weten het niet. Ik wil het ook niet weten is namelijk iets waar de moeders in kwestie mee moeten leven. DAt ze hun eigen wensen boven die van hun ongeboren kind hebben gesteld. Ik zou me een leven lang schuldig voelen Ik ben het met Adi meer dan eens. Dat gezweef over 'een bevalling moet perfect zijn en precies volgens MIJN eisen' en verwachten dat ze in hogere sferen komen, zijn gewoon onrealistisch en ronduit dom. Een bevalling dient het doel om een kind ter wereld te brengen, het gaat niet om de moeder. Ik zie het hier ook, als ik hier soms geboorteplannen lees, en wat de dames eisen, dan denk ik wel eens ... "phoe ... en wat als het vanwege omstandigheden niet lukt??" Een groot deel van de trauma's worden denk ik ook gecreëerd omdat de moeders in kwestie niet om kunnen gaan met wijzigingen in hun plan omdat dat nu eenmaal nodig is.
Toch zijn er blijkbaar mensen die het wél zo hebben ervaren. In bepaalde boeken staan hier verhalen over... En ook op internet delen vrouwen die ervaringen met elkaar. Maar ben het met je eens dat het doel van een bevalling niet is om in hogere sferen te komen, maar om een kindje op de wereld te zetten. Wat me ook opviel aan die boeken over bijvoorbeeld 'orgastisch bevallen' is dat er echt horrorverhalen instaan over bevallen in het ziekenhuis. Maar volgens mij valt dat echt wel mee hier in Nederland. In Amerika, daar moet je volgens mij wel degelijk blijven liggen tijdens de bevalling... Als zo'n boek dan vertaalt word naar het Nederlands krijg je al snel het gevoel dat het hier ook zo gaat...
Ik ben het met Adi meer dan eens. Dat gezweef over 'een bevalling moet perfect zijn en precies volgens MIJN eisen' en verwachten dat ze in hogere sferen komen, zijn gewoon onrealistisch en ronduit dom. Een bevalling dient het doel om een kind ter wereld te brengen, het gaat niet om de moeder. Ik zie het hier ook, als ik hier soms geboorteplannen lees, en wat de dames eisen, dan denk ik wel eens ... "phoe ... en wat als het vanwege omstandigheden niet lukt??" Een groot deel van de trauma's worden denk ik ook gecreëerd omdat de moeders in kwestie niet om kunnen gaan met wijzigingen in hun plan omdat dat nu eenmaal nodig is.[/QUOTE] helemaal mee eens
voor mij maakt het niet veel uit of je ernstige trauma's hebt of niet. Op dat moment moet je als moeder het welzijn van je kind boven die van jou stellen en dus naar het ziekenhuis gaan.
Voor sommige mensen is dat simpelweg teveel gevraagd en gaat dat niet gebeuren. Ze zijn heilig overtuigd van hun eigen mening. Ik zeg niet dat ik hem deel; maar ik kan het mij wel enigzins voorstellen. Daar hoef je geen raketgeleerde voor te zijn. Om dan direct maar aan te nemen dat het enkel om teleurgestelde verwachtingen gaat; is gewoon te kort door de bocht en te veroordelend. Ik heb dan liever dat ze nog enige vorm van een VK erbij hebben dan dat ze zelf gaan experimenteren en het wiel omtrent bevallen opnieuw gaan uitvinden.
Nee hoor dat doe jij. Feit is nl. dat Nederland, veruit het enige land in Europa met een hoog percentage thuisbevallingen, voor de tweede achtereenvolgende maal de op één na hoogste perinatale mortaliteitscijfers kent. Het risico op babysterfte is nergens in West-Europa zo hoog als in Nederland. Zowel met sterfte tijdens de zwangerschap als kort na de geboorte steekt Nederland ongunstig af.
Het zou me niets verbazen als die "horror verhalen" in dergelijke boeken aangedikt worden. Je wilt natuurlijk in je boek juist jou visie overbrengen, en je maakt je punt nu eenmaal beter als dat het tegenovergestelde iets heel ergs is ...
Niet echt ... je neemt beslissingen op basis van je eigen verwachtingen. En als die onrealistisch zijn, dan vind ik is het de taak van de begeleiders (vk, gyn, echtgenoot) om in het belang van beiden daar wel verandering in te brengen. Natuurlijk, als iemand perse in de hoek van de achtertuin gehurkt wil bevallen, want dat "lijkt" die persoon zo fijn ... sja . Ik weet wel dat mijn man me echt op zou pakken, kicking and screaming, me in de auto ze deponeren en me naar het ziekenhuis zou brengen ... Of ik dat nou wil of niet. Ik denk namelijk dat sommigen gewoon niet meer rationeel na kunnen denken.
Eens - echter is er ook een groot aandeel in de professionele begeleiding, ook in ziekenhuizen. Nergens in de westerse wereld worden vrouwen zo minimaal gechecked en begeleid, lopen vrouwen vaak te lang door e.d. Ik zie het bij mezelf. Vanwege medisch indicatie kreeg ik tot 16 weken iedere 2 weken een check, echo en testen Daarna iedere 4 weken Ik merk dat dat een uitzondering is. Krijgen vrouwen in totaal 4 echo's ... and that's it. Soms niet eens. Het is een wisselwerking
Klopt, laatst was dit nog in het nieuws en het verbaasde mij daar ik een heel ander beeld had. Joycey, hoe getraumatiseerd iemand ook is, volgens mij ben je gewoon écht verkeerd bezig als je toch thuis wilt bevallen of zelfs in bad terwijl een gyneacoloog zegt dat je toch echt in het ziekenhuis moet bevallen. Wat voor trauma je ook hebt, op dat moment denk je dus niet aan je kinderen. En nee, ik geloof trouwens helemaal niet in van die getraumatiseerde verhalen, ik heb meer de indruk dat deze dames gewoon stronteigenwijs waren. Als er echt een groot trauma aan vooraf was gegaan, hadden we dat wel gelezen lijkt mij daar het wel degelijk relevante informatie is. Ben het wel met je eens in die zin, dat het liever iets dan niets is. Mjah, als ze had geweigerd, waren ze misschien uiteindelijk toch naar het ziekenhuis gegaan omdat er niemand was die ze wilde helpen..
Babysterfte in Nederland daalt opzienbarend - Zorg - VK "Uit de audits blijkt dat 10 procent van de sterfgevallen onder voldragen baby's waarschijnlijk werd veroorzaakt door fouten van verloskundigen of gynaecologen: ze hielden zich niet aan richtlijnen en protocollen of communiceerden slecht. Zo werd groeivertraging van een baby tijdens de zwangerschap meermaals niet opgemerkt, terwijl er wel signalen waren. Ook waren er organisatorische fouten. Bij de sterfgevallen waar fouten werden gemaakt, waren ongeveer even vaak verloskundigen als gynaecologen betrokken. Bij meer dan de helft speelden meerdere zorgverleners een rol. Afwachtende houding De fouten hadden vaak te maken met een te afwachtende houding. 'Er is in Nederland nog te veel vertrouwen dat het allemaal wel goed komt'," Het is gewoon typisch Nederlands, dat afwachten. Gynaecologen en verloskundigen doen het blijkbaar allebei. Als 2 statistieken hoog zijn, wil dat niet zeggen dat er een direct verband is. Edit: het lijkt me niet onaannemelijk dat het vertrouwen in dat het wel goed komt ervoor zorgt dat veel vrouwen hier thuis durven te bevallen en dat zorgverleners signalen missen.
Bij mijn eerste zwangerschap liep ik in het ziekenhuis, als ik daar boe zei dan keken ze. Loop nu bij een gewone verloskundige, en hier heb ik absoluut het gevoel 'dat t wel goed komt'. In die zin kan ik me wel indenken dat er een soort van simpelheid heerst daarin.
Ja, precies! Maar het lastige is natuurlijk dat iedereen zijn eigen ervaringen en pijngrens heeft. Wat voor jou pijnlijk en traumatisch kan zijn, kan ik misschien als een prettige bevalling ervaren. Het ligt er natuurlijk ook aan hoe je er zelf instaat, wat je verwachtingen zijn etc. Ik ken bijvoorbeeld iemand die in 4 uur tijd is bevallen, met een weeënstorm en uiteindelijk een totaal-ruptuur. En als je die over haar bevalling hoort praten, dan krijg je haast het gevoel alsof het niks voorstelde. Terwijl andere mensen dit weer als vreselijk hebben ervaren. Zo geldt het ook voor het ziekenhuis, denk ik... Bij ons in de familie is iedereen zwaar tegen op het ziekenhuis dat hier dichtbij is. Zijn veel dingen fout gegaan. Mijn vader heeft een longembolie gekregen door een 'foutje', mijn zusje werd meegenomen om haar blinde darm eruit te halen terwijl ze kwam voor een amandel-operatie (gelukkig zagen ze het op tijd, want ze moesten een jonge opereren, maar anders had ze een compleet nutteloze operatie gekregen) en mijn oma kreeg tussen neus en lippen door te horen dat ze kanker had, terwijl mijn zusje van 10 jaar in de kamer was... Zulke dingen geven geen vertrouwen in zo'n ziekenhuis. Dan beval ik liever thuis
Als dat voor jou een reden is om het leven van je kind op het spel te zetten..... Nee sorry, geen begrip.
Toevallig kwam ik deze net tegen: Niet langer een thuisbevalling kunnen kiezen? - VROUW Zwangerschap & bevallen | Voor een gelukkige zwangerschap [Zwangerschap&bevallen]
En dat het NIETS met thuis geboorten te maken. Dingen die mee speelden waren oa achterstandswijken waarbij de zwangeren zich niet zo bezig hielden met hun gezondheid, heeel jong kinderen kregen, buitenlandse mensen die met neven kinderen kregen dus meer kans op handicaps en sterfte en er andere gebruiken op na houden. S nachts geen gyn aanwezig of te weinig personeel enz. Opeenstapeling en nogmaals, NIETS met thuisbevallingen te maken.
Nou, het bij-voorbaat-veroordelende-deel van het forum is alweer aanwezig, merk ik. De discussie is verder zinloos, Bolkje Het wordt nu een welles-nietus-spelletje om elkaars mening zo ver mogelijk de grond in te trappen en doordrukken van eigen mening, in plaats van ergens normaal over te kunnen discussiëren en standpunten van elkaar willen aannemen.
Jouw opmerking slaat echt kant noch wal. Als ze zoiets simpels als iemand bloedverdunners meegeven (wat een standaardprocedure had moeten zijn na de ingreep die mijn vader had gehad) al kunnen vergeten, hoe kan ik er dan van op aan dat ze tijdens mijn bevalling ook geen fouten maken? Plus, waar hebben we het over? Ik zet het leven van mijn kind net zoveel op het spel als ik thuis beval als wanneer ik in het ziekenhuis beval. Ik heb geen medische indicatie en als er iets gebeurt ben ik met 10 minuten in het ziekenhuis... En dan maar hopen dat de gynaecoloog tegen die tijd er ook is... én niet toevallig druk bezig is met een andere barende vrouw
Vreemde opmerking We hebben het hier over laag risico bevallingen. En dan kan je PRIMA thuis bevallen. Denk dat bolkje echt niet kosten wat het kost thuis gaat bevallen als het niet mogelijk zou zijn...
Als je googled op "babysterfte in Nederland"zoals jij voorstelde, kom ik heel veel meningen tegen. Meningen tellen, naar mijn mening, niet. Ik kom maar één objectief onderzoek tegen uit 2010 van het UMC dat concludeert dat de babysterfte ws te maken heeft met thuisbevallingen. Laat nu het onderzoek uit 2013 (waarvan ik de link plaatste)van datzelfde UMC aantonen dat een thuisbevalling juist mínder complicaties geeft en dat door de verbeterde overdracht het sterftecijfer enorm gedaald is. Het lijkt soms wel of mensen gewoon niet wíllen dat thuis bevallen veilig is