Nee, ze denken dat er dag en nacht een ploeg startklaar voor je staat In de tijd dat bij mij de gyn kwam had ik al 2x heen en weer kunnen rijden van huis naar het ZH. Gelukkig houd een vlos daar rekening mee en wacht die niet tot het laatste moment. Zelfs toen het in het ZH spoed werd kon ik 20 min wachten. Mw was met een ander bezig.... S nachts alleen co assistenten en de anestesist deed er een 45 min over om te komen. De 1 zat bij een operatie en de ander moest van huis komen....
Show me de onderzoeksresultaten! CONCLUSIONS: Infants of pregnant women at low risk whose labour started in primary care under the supervision of a midwife in the Netherlands had a higher risk of delivery related perinatal death and the same risk of admission to the NICU compared with infants of pregnant women at high risk whose labour started in secondary care under the supervision of an obstetrician. An important limitation of the study is that aggregated data of a large birth registry database were used and adjustment for confounders and clustering was not possible. However, the findings are unexpected and the obstetric care system of the Netherlands needs further evaluation. bron: BMJ. 2010 Nov 2;341:c5639. doi: 10.1136/bmj.c5639. Perinatal mortality and severe morbidity in low and high risk term pregnancies in the Netherlands: prospective cohort study.
Een onderzoek dat is uitgevoerd door een universitair ziekenhuis, waar toekomstige gynaecologen worden opgeleid, waar uit naar voren komt dat bevallen in het ziekenhuis, onder leiding van een gynaecoloog beter is?! Is dat écht objectief? Door wie wordt zo'n onderzoek gefinancierd en wie is gebaat bij een bepaalde uitslag??
Nee, dat zeker niet. Als de vk het nodig vind dat ik voortaan onder begeleiding kom van een gynaecoloog, dan zou ik het jammer vinden dat het nodig is, maar ik zou never nooit niet mijn kindje in gevaar brengen door te weigeren! Maar ik zou wél proberen of ik in een ander zkh kan bevallen dan degene die het dichtstbijzijnd is. Want dat zkh vertrouw ik voor geen meter.
Dat laatste geldt natuurlijk ook voor vk's ... die kunnen ook net met een bevalling bezig zijn Overigens ben ik het eens dat niet alle ziekenhuizen hetzelfde aangeschreven staan. Bij mijn stiefvader is gewoon twee keer een TIA compleet gemist (sja meneer, u heeft gewoon problemen met uw evenwichtsorgaan ) is nog een hele toestand geweest, mijn moeder heeft officieel een klacht ingediend en ik ben haar meegeweest naar de hoorzitting ... wat een farce was dat zeg . We zijn in 1 ziekenhuis vierkant voorgelogen over onze IVF's en het andere ziekenhuis weigerde naar mij te luisteren toen ik zei dat we standaard te laat insemineerden met de IUI's .. 5 pogingen verknalt. Toen ik voor een laparascopie kwam om cystes te verwijderen (ter voorbereiding van onze laatste IVF), kwam de verpleegkundige langs met de woorden "ik zie hier dat u komt voor een sterilisatie ". Ik trok wit weg, en heb geloof ik totaan de operatietafel mensen laten checken dat ik voor een laparascopie kwam en niet voor een sterilisatie. Dus nee, ik heb geen blind vertrouwen in het ziekenhuis, en het liefst zou ik gewoon naar het buitenland gaan ... maar ja, dat wordt een beetje zeuren Echter wil ik nog steeds in het ziekenhuis bevallen. Ik ben kritisch en zal ook zeker niet alles over mij heen laten komen, maar ik ben nog wel zo realistisch dat wanneer het erop aankomt, dat ik en mijn dochter wel de zorg krijgt die nodig is.
Kijk, als dan toch met "feiten" wil komen, kom dan niet met 1 of ander vaag buitenlands stukje uit 2010 Ik ga geen onderzoeksresultaten hier neer kwakken. Heb er genoeg gezien, is gnoeg over op tv geweest. Sterftecijfer daalt al flink en heeft niks met thuisbevallingen te maken. Zowel gyn, kinderartsen als vlos zeggen dat thuisbevallingen net zo veilig zijn. Dat zeggen ze eht niet als dat niet zo zou zijn.... En verder blijf ik hierbij. Dit soort onderwerpen lopen altijd hetzelfde, net aLs het gezeik en gedram over BV. Iedereen heeft zn mening erover en die sluit nooit 100% aan.
Vaag stukje? Ja, BMJ en pubmed staan erom bekend dat hun gedegen wetenschappelijk onderzoek "vaag" is, duh... Kom jij maar eens aan met goed onderzoek en de bijbehorende conclusies van jouw beweringen. Tot die tijd komen ze uit je losse pols en is het inderdaad niet meer dan jouw persoonlijke mening, die niets met de op waarheid beruste feiten van doen heeft! Nogal onsportief dat je meteen gaat schermen met 'gezeik en gedram' als je jouw eigen bevindingen niet hard kan maken.
Haha, da's waar ja Daar had ik even niet bij stilgestaan Zal het eens vragen bij mijn volgende bezoek, hoe groot de kans is dat ik tegelijk met een andere vrouw ga bevallen en wat ze dan in zulke gevallen doen... Ik ga ervan uit dat ik van de VK ook de zorg krijg die nodig is. En als zij die niet kan geven, dat ze me dan zal doorsturen naar het zkh.
Ik ben bij de eerste in het zh bevallen (na aandringen van mijn moeder want ik bleef net zo lief thuis). Mijn twee was gewoon thuis. Bij de eerste een uur geperst met rugweeen en op mijn rug. Thuis met de tweede was hij er binnen 7 minuten uit, ik kon lekker op mijn handen en knieeen op mijn eigen bed. Het was heerlijk om rond te scharrelen in mijn eigen huis. Maar met de eerste ben ik ook zeer goed behandeld in het zh en kreeg ik alle steun en hulp die ik nodig had. Ik vind dat je als moeder het advies van een deskundige zeer zeker moet meenemen in je beslissing. Als ik een medische indicatie had of van te voren te horen krijg dat er iets mis kan gaan zou ik zeer zeker in het ziekenhuis bevallen. Niet omdat ik blindelings vertrouwen heb in ziekenhuizen. Maar omdat, als er iets mis gaat, alle hulpmiddelen simpelweg dichterbij zijn. En het is een feit dat sommige ziekenhuizen zeer slecht functioneren en mensenlevens in gevaar brengen. Waar mensen werken worden fouten gemaakt, artsen en verpleegkundigen zijn geen heiligen. Maar dat het net zo goed mis kan gaan in het ziekenhuis heb ik van dichtbij meegemaakt. Zoals zoveel dingen in het leven is er ook hier geen garantie. Er kan van alles mis gaan, al heb je een perfecte zw gehad. Laten we blij zijn dat we de keuzevrijheid hebben om thuis of in het ziekenhuis te mogen bevallen. En dat we, met medische fouten en al, altijd hulp kunnen krijgen bij compicaties. In andere landen hebben vrouwen die keuze helemaal niet. En zijn zij en hun babietjes tijdens een bevalling verstoken van goede zorg, begeleiding en hulp.
In de rest van de westerse wereld gaan vrouwen standaard naar een gynaecoloog voor controles. Maar ja, dan loop je dus veel meer in het zkh, heb je meer echo's, en wordt het nog meer een 'medische bedoeling', wat in Nederland juist men niet wil. Als je aan iemand uit een willekeurig land in Europa ( incl Oost Europa) vertelt dat de prenatale controle wordt uitgevoerd door het handmatig voelen aan de buik van de zwangere kijken ze je aan alsof ze water zien branden.
Toen ik dit vertelde aan een Indonesische gyneacoloog zei hij 'ik wilde dat we dat hier ook wat vaker deden, die hele ervaring en kennis dreigt hier te verdwijnen'. Zijn jongere collega's kunnen niets meer zonder apparaten, leren ze niet meer in hun opleiding.
Nou, ik vind je hier wel erg negatief. Een bevalling is meestal gewoon niet fijn, dat ben ik met je eens en sommige bevallingen zijn gewoon echt 'horror', maar vooral de manier waarop er met je om wordt gegaan (ook achteraf) bepaald of je iets als traumatisch ervaart. Een zware bevalling in het ziekenhuis hoeft dus ook helemaal niet traumatisch te zijn, als er ook even aandacht wordt geschonken aan de moeder, door bijv. uitleg te geven wat er aan de hand is of wat er gaat gebeuren. Dat hoeft natuurlijk niet door de gynaecoloog te gebeuren, die heeft zijn handen waarschijnlijk vol om de baby gezond ter wereld te brengen, maar met 15 man schreeuwend om een bed staan en vervolgens met z'n allen weg te rennen en de moeder vervolgens helemaal alleen laten zonder enige informatie...nee dat vind ik echt niet kunnen. Een kennis van mij heeft ook een zeer traumatische ervaring gehad bij de bevalling, was een hele zware en lange bevalling waarbij ze telkens vroeg om pijnstilling, maar niet kreeg. Allemaal andere dingen die werden gedaan zonder enige uitleg of aankondiging, werd regelmatig helemaal alleen gelaten (man was er dan wel bij). Nauwelijks begeleiding voor haar, tijdens de bevalling/persen is ze zelfs zodanig beschadigt dat ze levenslang gehandicapt zal blijven en als klap op de vuurpijl zijn zowel zij als baby nagenoeg alleen gelaten en vrij direct naar huis gestuurd. Bij thuiskomst hebben ze binnen 15 minuten de ambulance moeten bellen omdat hun baby het zo slecht deed. Zowel baby als moeder zijn toen weer opgenomen, omdat het met beide zo slecht ging. Baby werd ergens heen gebracht, ze wisten niet waar naar toe en wisten ook niet wat er aan de hand was, heeft echt uren geduurd en zelfs daarna was de informatie en ondersteuning minimaal. De gynaecoloog is zelfs geen enkele keer in de hele week dat ze daar lagen langs geweest! Achteraf is er toegegeven dat er grove fouten zijn gemaakt, ze had nooit natuurlijk moeten bevallen en ook in de nazorg nalatig geweest, daar zijn ook excuses voor aangeboden. Ja, zij heeft er echt een trauma van, ik denk dat de meeste mensen dat wel begrijpen, maar ook bij minder heftige gevolgen kun je er een trauma aan over houden als er zo met je om wordt gegaan. Denk bijv. eens aan verkrachting, waarom is dat zo ingrijpend, terwijl er lichamelijk meestal niet zoveel schade is? Nou wil ik niet zeggen dat zulke dingen regelmatig gebeuren hoor (gelukkig!!!!), maar ik heb er bewust voor gekozen om niet in dat ziekenhuis te bevallen.
http://www.google.nl/url?sa=t&rct=j&q=thuisbevalling%20veilig&source=web&cd=5&cad=rja&ved=0CEoQFjAE&url=http%3A%2F%2Flizelot.net%2F2010%2F11%2Fthuisbevallen-wel-veilig-je-kunt-ook-kiezen-voor-hoge-moedersterfte%2F&ei=ZbPnUansDMXesgbD2oC4Bw&usg=AFQjCNEaKb2TfYSyd017QFshPmV0-B4L4g Goed uitgelegd en hier kan ik me helemaal bij aansluiten. Bovendien zijn alle "feiten" die jij aanhaalt, zogelukkig, gedateert en uit 2010. Het onderzoek wat ik je liet zien dateert van dit jaar. Maar blijkbaar blijf je bij je standpunt en is het vechten tegen de bierkaai.
Natuurlijk gebeuren er weleens hele verkeerde dingen en gaat er iets fout. En ik kan me helemaal voorstellen dat een vrouw na een slechte ervaring de volgende keer een andere arts of zelfs een ander ziekenhuis kiest voor noodgevallen. Maar in de 4 situaties mbt deze vlk gaat het om ouders die bewust het risico hebben genomen om geen enkel zkh te vertrouwen, maar in een late stadium van de zwangerschap ( bij 1 zelfs rond de uitgerekende datum) een vreemde verloskundige in te schakelen en alle waarschuwingen van de eigen verloskundigen en de artsen in de wind te slaan. Hoe erg de eerste bevalling ook was, ze hebben hier het leven van hun ongeboren kind op het spel gezet, in 1 geval fataal. En we weten natuurlijk de details niet, maar bij die tweeling ging het blijkbaar om perse natuurlijk te willen bevallen terwijl de gyn een ks wilde. DAT kan ik echt niet vergelijken met grove medische fouten in jouw voorbeeld, maar gaat het om persoonlijke voorkeur.
Daar ben ik het helemaal mee eens. Zowel de ouder als de vk is hier veel te ver gegaan en dat is niet goed te praten.
Wat ik zo vaag vind, ik moet dus maar vertrouwen hebben in het ZH en gyn en daar bevallen om mn kind niet in "onnodig" in gevaar te brengen. Maar als diezelfde gyn zegt dat ik makkelijk thuis kan bevallen en dit net zo veilig is dan is dat ook weer niet goed want breng ik mn kind in gevaar
Ga jij maar "lekker" thuis bevallen hoor meid! Ik neem aan dat je straks kundige mensen om je bed hebt staan die je met goede zorg omringen. En mochten er complicaties zijn, ben je in een wip in het ziekenhuis (er even vanuit gaande dat je geen uur hoeft te rijden).
maar het gaat toch helemaal niet om het wel of niet thuis kunnen/mogen bevallen Het gaat toch om een vk in combinatie met ouders die besluiten niet naar het ziekenhuis te gaan terwijl dit wel nodig is i.v.m. de ontstane complicaties en daardoor bewust het leven van een nog ongeboren kind op spel zetten.