Toch bijzonder (RADwetgeving 2.0)

Discussion in 'De lounge' started by Jo85, Jul 26, 2013.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Jo85

    Jo85 Niet meer actief

  2. MamaG

    MamaG Fanatiek lid

    May 24, 2008
    1,298
    0
    36
    Omg Nijmegen
    Persoonlijk zou ik een variant van de Radwet ook niet zo gek vinden. Op markplaats en elders word je doodgegooid met stafford en pitbull pups, waarvan er inderdaad uiteindelijk een heleboel in de asiels terecht komen of elders. Op dit moment zijn dit soort honden gewoon een enorme hype, mensen denken leuk! Ze beseffen niet eens wat voor een soort ras ze in huis halen. Dit soort honden hebben nou eenmaal een hele consequente opvoeding nodig (uiteraard zoals zoveel honden) Maar helaas is het gewoon zo dat heel veel mensen uiteindelijk er achter komen dat ze geen schoothondje in huis hebben gehaald, dus wat te doen... Ach, we laten ze maar herplaatsen, stoppen ze in een asiel of nog erger, we binden ze gewoon ergens aan een boom.
    Ik ben absoluut geen voorstander van de oude Rad, maar denk dat het niet gek zou zijn als er toch weer een soort verbod op het fokken komt... In ieder geval zonder stamboom. Er komen er nou gewoon teveel.
     
  3. Josie88

    Josie88 Niet meer actief

    Mooi gezegd MamaG, mee eens.

    Het lijkt ook wel een hype op dit moment om een stafford/pitbull aan te schaffen, vaak zonder enige achtergrondinfo, goede kennis van fokkers, stambomen en testen en zie wat er van terecht komt...
     
  4. Jo85

    Jo85 Niet meer actief

    Dus dan alle stamboomloze honden die aan de rad omschrijving voldoen maar afspuiten want door die zure appel moeten we even heen en dan alleen nog stamboom honden verkopen...
    Hmmmz ik ben hier toch op tegen.

    Is het dan niet slimmer om de eigenaren mega boetes op te leggen als hun hond een stap verkeerd doet?! Dus de eigenaar verantwoordelijk stellen voor het houden van zo'n hond?!

    Ik heb het er met liefde voor over omdat ik zo'n klapkaak in huis heb. Maar ik kan je nu prima vertellen dat zij nooit een stap verkeerd zal doen.
     
  5. Jo85

    Jo85 Niet meer actief

    Maar ja die hype was er ook met boomers, dalmatiers, border collies etc etc.
    En toch vind ik een bordercollie die zich verveeld dood eng want die gaat drijven en happen op alles wat beweegt een pitbull achtige is 9 van de 10 keer alleen een risico voor een andere hond en niet voor mensen.
     
  6. MamaG

    MamaG Fanatiek lid

    May 24, 2008
    1,298
    0
    36
    Omg Nijmegen
    Heb ik het over afspuiten gehad?

    Jij hebt duidelijk niet begrepen wat ik wil zeggen...

    Feit is dat er enorm veel van dit soort honden in het asiel e.d. zitten. Dat komt omdat er een enorme groei van dit ras is. Daarom denk ik dat er gewoon meer toezicht moet komen op het fokken van dit ras. Tegenwoordig kun je op elke straathoek wel een nestje vinden. Broodfokkers interesseert het niet bij wie een hond terecht komt hoor, boeien als iemand totaal niet weet wat dit ras inhoudt. Daar mag dus wat mij betreft ook wel wat meer toezicht op komen.

    Ik stond en sta niet achter het afmaken van een hond alleen maar omdat die zijn ras niet mee heeft. Dus dat gedeelte van de oude rad mogen ze wat mij betreft ook gewoon weglaten.

    En wat heeft het voor nut om achteraf iemand een boete te geven, dan is het kwaad toch al geschied?
     
  7. ACH

    ACH Niet meer actief

    Ik ben het volledig met je eens @MamaG!
    Mensen denken niet na..
    In een korte tijd 3 onhandelbare puppy's erbij in de wijk.
    Een aangepaste regeling is niet misplaatst!
     
  8. sandraske

    sandraske VIP lid

    Jul 23, 2010
    14,043
    0
    0
    Noord-Brabant
    Eens met mamaG!

    @jo85 je kunt niet zeggen dat jouw hond nooit een stap verkeerd zal doen, het is en blijft een dier en geen een dier is 100% te vertrouwen.
     
  9. Jo85

    Jo85 Niet meer actief

    Ja dat kan ik wel zeggen.
    Ik heb maatregelen getroffen omdat wij weten wat we in handen hebben.
    Mijn hond komt niet in contact met vreemde honden om te voorkomen dat ze een andere hond op den duur kan bijten juist omdat dit ras erom bekend staat dat 90% hondagressief wordt. Ik train op het negeren van anderen.
    Uitbreken uit de tuin is onmogelijk we hebben om de gehele tuin een schutting van 2.20m hoog. Niemand kan "zo even" de schutting deur openen.
    Naar mensen toe zijn het gouden honden maar al mijn honden blijven nooit alleen bij mijn zoontje.

    Indien noodzakelijk op de lange termijn gaat ze eventueel alleen met muilkorf uit als wij beoordelen dat ze wel hondagressie vertoond. Socialiseren met andere honden doet ze maar thuis daar lopen er genoeg in haar eigen roedel.

    Mede door de ervaring met (probleem) honden en het (her)opvoeden hiervan kan ik mijn honden inschatten en weet ik wat wij in huis hebben...

    En dat ontbreekt nu juist bij veel mensen die een " hoog kaliber hond" aanschaffen.
     
  10. Mykelti

    Mykelti VIP lid

    Apr 3, 2010
    11,110
    3
    0
    Ik ben ook voorstander van een aangepaste wet. Zoals het vroeger was, was het vreselijk voor de honden. Heb een tijdje in een kennel vakantiewerk gedaan en daar zaten pitbulls al een jaar of 2 te wachten op een uitspraak. Vergeten werd dat, als de hond "vrijgesproken" werd, deze vaak al zodanig beschadigd waren in hun gedrag, dat ze alsnog onaangepast gedrag vertoonden.

    Het mankement met veel van dit soort rassen is dat als er gebeten wordt, de schade doorgaans vele malen groter is dan na bv een beet van een retriever bijvoorbeeld.

    Echter ik ben niet van mening dat honden zomaar ingeslapen moeten worden wanneer ze een kruising/niet geregistreerd zijn of wanneer ze zorgen voor een incident.

    Vwb het tweede: andere honden worden ook niet in beslag genomen/afgemaakt wanneer er een incident is. Beter is het om de honden in beslag te nemen, te testen en te heropvoeden. 1x Een MAGtest is wat mij betreft dan niet afdoende. Indien niet geslaagd, dan wel euthanasie.

    Voor wat betreft het eerste ben ik van mening dat mensen inderdaad een vergunning zouden moeten hebben voor dergelijke rassen. Honden die in beslag genomen worden, maar wel ok zijn qua gedrag, kunnen dan herplaatst worden bij vergunninghouders.

    Wat ik wel snap is de zienswijze van de grote aantallen: waarschijnlijk is bovenstaande niet haalbaar, omdat er zo een dergelijk overschot is.

    Maar er moet wel iets gebeuren en dan niet in de trant van bepaalde landen, waar je nu bv je rottweiler niet eens mee mag nemen op vakantie. Dat is echt nergens op gebaseerd en erg triest voor bepaalde rassen.
     
  11. lovewinnie

    lovewinnie VIP lid

    Jan 13, 2007
    16,251
    790
    113
    tilburg
    Ik heb een Amerikaanse stafford van 7 maanden en zonder stamboom. Schat van een hond en ik hoop echt niet dat deze regel in gaat. Heb cursus na cursus gevolgd, hond luisterde goed etc en op vliegen na valt hij niks aan. Wat de toekomst gaat brengen ik weet het niet maar nu de pubertijd is begonnen merk je test periodes. Door consequent te zijn komen we er vast wel.

    Een hond maak je zelf, is een hond vals ligt dit niet aan de hond maar aan de baas. Verplichte cursus ongeacht welke hondenras vind ik acceptabel.
    Bedoel een hond in een buggy of handtasje , met nagellak en gekke jurkjes aan is dood gewoon. Een stoere lieve hond is levensgevaarlijk. Krom Nederland
     
  12. lovewinnie

    lovewinnie VIP lid

    Jan 13, 2007
    16,251
    790
    113
    tilburg
    Eventueel verplichte castratie/ sterrilicatie bij dit ras om oeps nestjes en broodfokkers te voorkomen behalve indien de hond afkomstig is van stamboom.
     
  13. pardoes

    pardoes VIP lid

    Apr 15, 2009
    7,661
    1,421
    113
    Dat er wat moet gebeuren is voor iedereen duidelijk het probleem is alleen hoe. Persoonlijk zou ik liever een complete aanpak zien voor ALLE hondenrassen, dus dat iedere hondenbezitter verplicht eerst een cursus moet volgen een voorlichting volgen bij de rasvereniging en een afkoel/wachtperiode voordat je een hond mag gaan kopen.
    Want laten we heel eerlijk zijn er worden erg impulsief vaak honden gekocht men bedenkt vandaag en hond te willen en volgende week loopt er 1, je maakt mij niet wijs dat die mensen zich er in verdiept hebben, het ras hebben bestudeerd en weten waar ze aan beginnen (er zijn natuurlijk altijd uitzonderingen ;)). Dus van mij mag er inderdaad nieuwe wetgeving komen mara hoeft voor mij niet alleen voor de bull en mollosers maar voor alle rassen.

    Toen de eerste rad werd voorgesteld heb ik me met mijn twee tervuerense herders ook wek even zorgen gemaakt en met beide dus bij voorbaat de magtest gedaan en geslaagd. Want als er heibel komt tussen mijn herder en het klein wit van de buren dan snappen jullie wel wie het misdaan heeft in de ogen van velen, dus better safe than sorry.
     
  14. Jo85

    Jo85 Niet meer actief

    Vergeet niet dat castratie bij teven uitval gedrag kan verergeren.
    Dan kan er niet meer mee gefokt worden maar heb je wel opeens een hond die nog heftiger kan reageren op andere honden.
     
  15. sasjuh

    sasjuh Fanatiek lid

    Jun 8, 2010
    2,558
    1
    0
    operator
    In mijn vel
    Helemaal mee eens!!
    Wij hebben de gevolgen van verkeerde fok en bij verkeerde mensen (mensen die eigenwijs zijn en niet weten wat ze doen, zo'n hond aanschaffen omdat het "stoer" uitziet) meer malen gezien en ook 2 jaar lang zelf meegemaakt.
    Een strengere controle en dan alleen met stamboom vind ik een goed plan, en dat afspuiten.....nee dat vind ik weer te ver gaan.
    De dieren kunnen er immers niks aan doen.
    Maar dan is de vraag, hoe ga je dan die broodfokkers aanpakken?
    Met mega boetes red je het niet, de meeste betalen en gaan doodleuk verder.
    Als er een beter alternatief is voor dat gedeelte is de nieuwe wet zie ik er geen probleem in.
     
  16. sasjuh

    sasjuh Fanatiek lid

    Jun 8, 2010
    2,558
    1
    0
    operator
    In mijn vel
    Je hebt gelijk dat gedrag van een hond 99% bij de opvoeding begint.
    Er zijn echter uitzonderingen, denk aan foute fok, denk aan medische indicatie.
    En door het fokken van honden (en dan vind ik ook alle rassen) strenger te controleren ga je zulke dingen meer terug dringen.
    Wat betreft de cursus, wie gaat die geven?
    Hopelijk toch iemand die uitvoerig gedrag heeft bestudeerd.
     
  17. Jo85

    Jo85 Niet meer actief

    Dat is niet compleet waar. Dan zouden staffords namelijk prima sociale honden zijn terwijl 90% toch echt hondagressief wordt.
    Het zijn nu eenmaal.honden die onder andere gefokt zijn op hondagressie en baastrouw.
    Anders zou je een jachthond ook door een paar cursussen zijn jachtgedrag af kunnen leren het is nu eenmaal een instinct wat erin zit. Dat je dit met veel kennis kunt afleiden is waar maar het zit er wel in dus als de hond uitgedaagd wordt zal deze kiezen voor zijn instinct.
    Een heel klein percentage van de amerikaanse staffords blijft maar sociaal naar andere soortgenoten. En een iets groter percentage van de engelse staffords blijft sociaal naar andere soortgenoten.
    Dat is het stukje wat vergeten wordt bij veel aankopen van dit "oh zo stoere ras".
    Dat deze honden zich tegen mensen keren is heel zeldzaam maar helaas wel altijd breed uitgemeten.

    Het jammere aan dit stuk van Johan Struwe is dat hij zich altijd hard heeft gemaakt voor het ras wat bij de rad onder vuur lag.
    En dat hij als ervaringsdeskundige die er zelfs een hondenschool heeft gespecialiseerd in pitbulls staffords en andere hoog kaliber honden met.probleem gedrag nu opeens zijn eigen klanten wil af spuiten...
     
  18. sasjuh

    sasjuh Fanatiek lid

    Jun 8, 2010
    2,558
    1
    0
    operator
    In mijn vel
    Dat jachtgedrag kan er wel uit op jonge leeftijd........echter dan kom je uit op :"dik hout zaagt dikke planken, en dat is niet wenselijk natuurlijk.
    Bij de bullterriër is het immers ook gelukt om sociale honden te fokken zonder hond agressie.
    Het is een kwestie van die instincten terugfokken, oftewel de deactiveren.
    Enige nadeel, het duurt verrekte lang voordat het lukt.
     
  19. pardoes

    pardoes VIP lid

    Apr 15, 2009
    7,661
    1,421
    113
    Maar zoals ik het lees wil hij dus niet zo maar klakkeloos alle honden afmaken, hij heeft het over een overgangsperiode van 15 jaar, in praktijk houd dat simpel gezegd in dat zelfs die pup van 7 maand die ik hier van iemand las al een natuurlijke dood is gestorven.
    En tja daarna zal voor iedereen de regels duidelijk moeten zijn en zal men de consequenties moeten dragen als eigenaar zijnde als je je niet aan de wet houd. Al gaat het volledig tegen mijn gevoel in dat die honden dan afgemaakt moeten worden, en zou ik eerder pleiten voor oovang bij de juiste mensen, maarja dna heeft zo'n wet weer geen zin ;). Lastig altijd.
    Al blij fik er bij pas de regels aan en zorg dat het kopen van een pup al anders gaat dan sluit je veel rotte appel eigenaren uit,
     
  20. Nathaliiej

    Nathaliiej Fanatiek lid

    Nov 20, 2012
    1,206
    1
    0
    NULL
    Utrechtse Heuvelrug
    mensen denken totaal niet meer wat voor hond ze in huis halen.
    ik heb een Amerikaanse bulldog, teefje van bijna 2 geen stamboom, niet gesteriliseerd.
    we hebben na het idee, eerst een maand of 3 gewacht met gaan zoeken, en ons meisje hadden we toen snel gevonden(toen we haar ophaalden was ze een week of 11) maar je moet zó ontzettend consequent zijn met dit soort honden, als je dat niet bent dan gaat het al gauw mis.
    Noah is overigens alleen niet geholpen om de nadelen die eraan hangen. Puppy's zal ze noooooit krijgen. Tis de grootste goedzak die bestaat. Wel erg waaks, maar dat vinden wij alleen maar een stuk veiligheid.

    en wat betreft hondagressie, hier hebben wij (nog) geen last van, maar ook dat is een bekend probleem bij dit ras.

    de oude rad vind ik té extreem, maar er mag zeker wel wat aan gedaan worden ja.. Maar dan moet dat gelden voor de honden die vanaf het moment ingaan nieuwe rad aangeschaft worden, en niet honden die er al een paar jaar zijn.

    heel hard trouwens, maar mocht Noah een keer iemand bijten, dan is het voor ons direct afgelopen, als ze een hond bijt, dan liggen de consequenties aan de reden waarom ze gebeten heeft.

    deze honden zien er voor sommigen eng uit, maar mits de goede opvoeding kan het net zo lief zijn als een andere hond.
     

Share This Page