Ik heb de rest van je reacties (na deze reactie) ook even gelezen en die komen alvast een stuk genuanceerder over Ik begrijp bepaalde dingen wel, natuurlijk kunnen zwaar geestelijk/lichamelijk gehandicapten beter geen kinderen krijgen. Ik ben het ook zeker wel met je eens dat sowieso bepaalde mensen absoluut geen kinderen zouden moeten krijgen maar vond je eerste reactie nogal kort door de bocht..
Ja dat was hij ook, heel erg kort door de bocht! Mijn excuses voor de mensen die ik gekwetst heb met die reactie. Dacht even snel tussen allerlei bezigheden te reageren, FOUT
Geeft niks hoor.. Iedereen zegt wel eens iets wat misschien niet zo handig is.. Na je uitleg komt het al heel anders over! @ Klaproos, sorry maar vind je vergelijking met een bepaald persoon ook niet zo netjes....
Je uitleg aan suzy lees ik nu net pas... Maar dan nog, ik vind je uitspraken over het testen van mensen vreemd Inderdaad alsof je aan een (door iemand ooit eens bedacht) ideaalbeeld moet voldoen, eer je moeder/vader mag worden. Dus snap ik de opmerking over de overeenkomst van Adolf wel, hoe ongepast ook. Een test zegt niks over hoe het daadwerkelijk in de realiteit eraan toe gaat. Degene die voor jouw test "slaagt" kan de meest vreselijke moeder ter wereld zijn. Ik snap ook echt niet hoe dit in je op komt... Was leg jij dan de grens van slagen of zakken voor een test?
Zoals ik al eerder aan gaf is de toon al gezet. Ik kan zeggen wat ik wil om te proberen duidelijk te maken wat ik nou echt bedoel, maar dat heeft toch geen zin. Helemaal niet met mensen die iemand uitmaken voor Adolf Hitler normaal vinden. Was trouwens geen uitspraak over vergelijkingen met, maar werd gewoon zo genoemd Edit heb nu jouw laatste reactie pas gelezen
BIj een abortus is in ieder geval 1 van de betrokken partijen 'aanwezig'. Niet dat ik het aanmoedig hoor. Wees eens eerlijk; Wat gaat er gebeuren als een derde gaat beslissen over JOUW zwangerschap. Het lijkt allemaal ideaal hoor, maar hoe zou jij jezelf voelen als jij weet dat een wildvreemde kerel/vrouw zeggenschap heeft over of jij jezelf wel zou mogen voortplanten of niet?
Dat iets kan, wil nog niet zeggen dat iets moet gebeuren. Hoe meisjes van elf, twaalf zwanger raken (ook hier weer met het oog op vrijwillige seks) is mij nog altijd een raadsel. Ik ben namelijk ook van mening dat kinderen geen seks horen te hebben en dat seks iets is voor in een serieuze relatie. Maar dat is dan weer een heel ander topic. Als je het hebt over 'ongelukjes', hoeveel ongeplande zwangerschappen zijn dan daadwerkelijk gevolg van seks waarbij men echt wel goed gebruik heeft gemaakt van anticonceptie? Als alle abortussen die het gevolg zijn van zogenaamde 'ongelukjes' nou eens niet worden meegeteld, dan zouden dat er al heel wat minder zijn. Het is zo gemakkelijk om te zeggen dat je er echt niks aan kon doen, als je je goed laat voorlichten zal men altijd zeggen dat er zowel met een condoom als bijvoorbeeld de pil altijd een risico op zwangerschap blijft, beide gebruiken is dan bijvoorbeeld al een stuk veiliger dan het erop aan laten komen met een van beide. "Pff zag deze week een 3d echo van 10 weken voorbij komen. Ik geloof dat vele mensen niet weten dat het dan echt al een kindje is en geen vruchtje. Als het dan niet je voorkeur is dan kan je het toch niet weg laten halen? Waar is dan je gevoel?" Dit is trouwens precies wat ik ook bedoel als ik het heb over een kloppend hartje. Als je gezien hebt wat er met een klein aantal weken al in je buik zit, dan kan ik me gewoon niet voorstellen dat je het dan alsnog ok vindt om dat leven maar te (laten) beëindigen.
Dat heb je prima gezegd, JIJ kan je dat niet voorstellen... Een ander dus wel. Ik ben 3x zwanger geweest, heb 2 kindjes, dus ook ik weet hoe het is/voelt, maar dat wil niet zeggen dat een ander daar niet totaal anders over kan denken.. Daarbij je kan een condoom EN de pil gebruiken en dan nog zwanger raken, moet je dan koste wat het kost een kindje geboren laten worden wat totaal niet gewenst is? Ik ben zwanger geraakt toen ik een spiraaltje had, ongepland dus. Ik was toen zelfs over sterilisatie aan het nadenken omdat de gynaecoloog mij stellig had afgeraden om nog zwanger te worden. Uiteindelijk heb ik met 10 weken een miskraam gehad, maar ik heb de eerste week (toen ik wist) dat ik zwanger was ook over abortus nagedacht, overlegd met mijn man en de gynaecoloog. Ik vind mijn eigen gezondheid en het feit dat ik 2 kindjes heb rondlopen, die een mama nodig hebben, belangrijker dan een ongeplande zwangerschap (dit bedoel ik niet zo rot als het er staat, maar weet even niet hoe ik het anders kan verwoorden) Ergens ben ik dan ook blij dat ik die keuze niet zelf heb moeten maken. Ik vind het jammer dat je het zo zwart wit ziet, zo is het namelijk echt niet. Ik ben echt heel verdrietig geweest over het feit dat ik niet gelukkig kon zijn met die zwangerschap, dat ik mijn eigen leven en dat van mijn kinderen belangrijker vond.. Maar aan de andere kant was ik ook heel verdrietig dat dit 'kindje' geen kans heeft gekregen, sterker nog dat ik er misschien zelf wel voor gekozen had om het geen kans te geven.. En nog steeds kan ik daar heel verdrietig om zijn.. Anyway, wij verschillen gewoon enorm van mening wat betreft dit onderwerp
Ik zal ook nooit beweren dat het onmogelijk is. Ik heb heel veel respect voor mensen die zich weten te ontworstelen aan hun verleden en hun kinderen liefdevol opvoeden. Je ziet echter gewoon vaak dat mensen gedrag van hun ouders herhalen. Zowel in positieve als in negatieve zin. Dan denk ik soms dat het beter is als een vrouw abortus pleegt ipv dat ze een kind liefdeloos opvoedt. Hetgeen iets heel anders is dan zeggen dat iemand die geboren is beter niet geboren had kunnen worden. Maar een vriend van ons ervaart dat soms echt zo. En durft eigenlijk geen kinderen te krijgen. Ik vind het erg simplistisch om te zeggen dat seks alleen in een liefdevolle relatie hoort en dat mensen dan maar hun verantwoordelijkheid horen te nemen. Uit onderzoek blijkt dat meisjes die weinig of geen vaderliefde krijgen deze liefde elders gaan zoeken en vaak promiscue worden. Ook komen veel meisjes en vrouwen in gewelddadige relaties terecht. Wanneer ze ook zwanger worden komen ze helemaal nooit meer weg. Enz. Enz. Ik vind zelf ook dat seks in een relatie hoort, maar de werkelijkheid is vaak veel grijzer dan wij soms denken.
Ik zou dat heel erg vinden! En dat is ook erg, maar ik denk dat het in extreme gevallen wel nodig is. Vindt het namelijk ook heel erg dat er mensen zijn die kinderen krijgen om ze vervolgens te mishandelen en verwaarlozen. In eerste instantie weet je dat niet bij iemand, na een kind dat uit huis geplaatst is met die reden, wel. Daar mogen ze wat mij betreft wel eens wat mee gaan doen.
Respect meid! En inderdaad, ik oordeel niet over vrouwen die door een erfelijke ziekte een bepaald geslacht hopen te krijgen, die situatie begrijp ik erg goed. Maar het verhaal uit mijn link komt niet zo over op mij, dat komt op mij over als 'ik wil graag een jongetje, ik ga door tot ik het krijg. Meisjes?? Brrrrr nee die haal ik mooi weg' en die reactie vind ik misselijkmakend. Als je per se (niet medisch gezien) een bepaald geslacht wil, dan moet je niet aan kinderen beginnen. Er is 50/50 kans, dat hoort iedereen te weten. Ik las ook een reactie van iemand die haar kindje met 14 weken liet aborteren omdat het niet gezond en/of levensvatbaar was, in dit geval wederom: respect. Door die moeilijke keuze bespaar je het kindje een kort leven vol ellende. Toen wij voor nr3 gingen hebben wij het er ook over gehad dat wanneer het kleintje geen menswaardig bestaan zou kunnen hebben (meervoudig gehandicapt oid zou zijn) dat wij dan ook goed moesten praten over hoe nu verder... En niet om zomaar wat, alleen als het niet levensvatbaar oid zou zijn. Maar in dat geval lijkt het me de moeilijkste keuze die je als ouder kan maken, in plaats van o ik heb liever een meisje/jongetje... Haal dit maar weg, daar word ik ronduit verdrietig van
Ik geloof dat een aantal mensen niet begrijpt dat het afbreken van een zwangerschap met bijv 22 weken ivm ernstige handicaps ook abortus is... Ik ben blij dat we in Nederland mogelijkheid hebben tot abortus en het is naar dat er altijd mensen zullen zijn die binnen die mogelijkheid keuzes maken die ongepast zijn en niet te begrijpen. Gelukkig gebeurt dit sporadisch en is het wat erg veel eer om daar zo veel tekst aan te wijden zoals hier wordt gedaan. Gelukkig dat het geloof hier niet de wet bepaald zoals dat in vele landen wel gebeurt
Dat is technisch gezien een abortus inderdaad, hoewel dat als je in die situatie zit een absoluut kl*te woord is. Abortus wordt toch geassocieerd met 'vrijwillig' afbreken van een zwangerschap. Ik begrijp heel goed dat je in de situatie kunt komen waarbij afbreken van een gewenste zwangerschap de enige optie is. Maar ik neem aan dat dit niet de situatie is die in het artikel wordt bedoeld. Het bewust aborteren van een ongewild geslacht.. idioot gewoon!
@Alf...ik kan me daar ook niets bij voorstellen maar omdat redenen zeer uiteenlopend kunnen zijn (handicap, geweld, financiën, leeftijd, genetica) stellen wij in Nederland die vraag niet. Abortus wordt gezien als een verworven recht en een recht zonder voorwaarden (juist omdat iedereen anders waardeert). Heel naar idee dat er mensen zijn die op zijn zachtst gezegd mindere keuzes.maken binnen dit recht.maar het zal.eerder uitzondering dan regel zijn. Jammer dat hierdoor discussie ontstaat over het principe van abortus....
ik ben niet voor abortus toch kan ik het in bepaalde gevallen goed begrijpen, medische reden, verkrachting, zwanger worden door pil heen, geen geld op het moment om je kind iets goeds te bieden. maar de rede als het geslacht niet bevalt pff nee daar kan ik niet in mee gaan dat is absurd je weet als je kiest voor een kind dat je 50 % kans op jongen of meisje hebt. en als het je eigen vlees en bloed is , nee kan me hier niks bij voorstellen dat mensen dat kunnen doen. maar goed ik heb natuurlijk een achtergrond en kan/mag zelf geen kinderen krijgen, heb geen eicellen en een chronische ziekte, maar ben wel in staat tot het opvoeden van een kind. en sommige andere zijn dat idd niet ( is hier al veel voorbij gekomen) er werd over testen gesproken om te zien of iemand geschikt is. wij hebben een dochter via een draagmoeder ( biologisch van de draagmoeder en mijn man) en we moesten door een test van de Raad voor de kinderbescherming heen. om te zien of wij geschikt waren om een kind op te voeden, omdat we een kindje gaan verzorgen/opvoeden dat biologisch van iemand anders is. net als bij adoptie onderga je ook zo'n test.en dit dus omdat ik zelf niet zwanger mag/kan zijn en toch een kinderwens heb.
Echt belachelijk als dat zou mogen!! Sowieso ben ik al wel tegen abortus, behalve bij 'uitzonderingen'. Bijv. als een meisje/vrouw er pas laat achter komt en het kindje is ontstaan uit een verkrachting oid.
Je zult vast ook wel weten dat ik nogal ziek ben waardoor ik psychische problemen heb. Door die ziekte dus. (lyme) Ook al weet je dat niet,doet er niet toe maar om te bepalen of iemand gaat beslissen over MIJN kinderwens vind ik klinken als AH. Ok,het is niet netjes dat ik dat geschreven heb en ik heb er allang spijt van dat ik het hier heb neergezet maar je maakte me zó pissig!!! Ik lees nu pas je andere berichten en bij deze dus: sorry Mijn excuses. Het was niet zo bedoeld.