Hallo! Ik heb via mijn verloskundige gehoord over de opvoedmethode van Emmi Pikler. Heb het even gegoogled en ik vond het heel goed klinken. Ik wil wel graag mijn 10 maanden oude zoon inschrijven voor Speelruimte, maar vroeg me af wat de ervaringen zijn (als die er zijn) van andere ouders op dit forum. Het schijnt in NL nog niet zo heel bekend te zijn, of wel? Ouders - SpeelRuimte - Emmi Pikler Stichting Nederland Ik hoor graag wat andere ouders ervan vinden!
Onze kdv werkt ook volgens die visie, dus onze kinderen hebben het jarenlang meegekregen. Het sprak mij erg aan en wij hebben de aanpak voor de ontwikkeling van baby's thuis zelf een beetje overgenomen. (ruim baan Voor baby's heet het geloof ik). Het volgt erg de natuurlijke ontwikkeling van het kind zonder veel poespas en speelgoed dat bepaalde stappen in motoriek forceert.
De 2 belangrijkste punten van de visie zijn respectvolle verzorging en bewegingsvrijheid. Tijdens een verschoonmoment en de voedingen geef je heel veel aandacht aan het kind en vertel je alles wat er om hem of haar heen gebeurt. Omdat het kind zoveel liefdevolle aandacht op die momenten krijgt, kan het de rest van de tijd veel zelfstandig spelen. En daarvoor is een voorwaarde bewegingsvrijheid. Je zet het kind niet vast in een wipper oid. Of in een positie waar ze niet zelf in kunnen komen (zittend). Je legt een boog van passief speelgoed om ze heen en dan kunnen ze zelf gaan leren en de wereld om zich heen ontdekken. Passief speelgoed zijn vaak simpele bakjes e.d.. dus zonder geluiden en muziekjes. Passief speelgoed zet aan tot actief spel. Ik werk volgens deze visie en ben er erg over te spreken en voer het thuis ook gedeeltelijk door bij mijn eigen kinderen.
Ik had er nog nooit van gehoord, maar heb de site even doorgelezen en het komt wel erg overeen met mijn eigen ideeen. Lekker zelf laten spelen en ontdekken! Afgewisseld met gezellige saampjes-momenten En niet zoals mijn schoonouders doen; kijk dat moet zo, kijk dan, armpje vastpakken, zo doe je dat...grrrrrrr! Laat dat kind denk ik dan! Misschien wil zij er wel iets heeeeeel anders mee!
Mij spreekt deze visie erg aan omdat het kind de volkomen natuurlijke motorische ontwikkeling volgt. Dus geen wipstoelen, loopstoelen, prikkelende activiteitencentra.. Kind wordt niet op de billen neergezet maar mag pas zitten als ie dat uit zichzelf kan. Hetzelfde met staan en lopen.
Hier via het kdv mee in aanraking gekomen en zelf grotendeels overgenomen. Vooral het in eigen tempo ontwikkelen sprak me erg aan, dus inderdaad niet je kind op de billen neerzetten, maar zelf laten gaan zitten.
Nog nooit van gehoord, maar wij doen precies hetzelfde. Onze dochter geeft zelf haar tempo aan. Wij zetten haar niet aan tot lopen. Ze gaat dit doen wanneer ze er zelf aan toe is. Wij zetten de kleine (bijna) nooit in de box, we laten haar het huis zelf ontdekken. Vanuit de box kan dat niet. Wij kijken naar haar, niet naar de boekjes of grafiekjes. Naast het samen zijn tijdens het eten, de fles of het verschonen hebben wij ook samen speel momenten.
Dank voor de uitleg! Heel helder en een mooie visie vind ik. Ga eens kijken naar kdv die volgens deze visie werken.
Ik heb er zelf mee gewerkt en vind er hele goede elementen in zitten, maar sommige dingen vind ik persoonlijk ook net te ver gaan. Bijv dat je met verschonen altijd moet mee bewegen met je kind vind ik met een poepbroek echt onmogelijk en ze moeten soms ook leren om even stil te liggen. Daarbij gaat emmi pikler er vanuit dat een kind nooit iets doet wat het zelf niet aan kan en staan er vaak babyklimrekjes op de groepen waar ze zelf op mogen klimmen en er ook weer zelf af moeten klimmen. Op papier zou dit dus niet mis moeten gaan, maar in de praktijk vind ik dit niet werken. Wie zegt dat een baby die omhoog kan klimmen ook weer naar beneden kan klimmen, dat is echt iets heel anders en gaat vaak mis! Natuurlijk is het wel goed om ieder kind op zijn eigen manier en tempo de wereld te laten ontdekken,daar ben ik het helemaal mee eens! Ook veel passief speelgoed aanbieden waardoor een kind er juist heel actief mee gaat spelen sta ik helemaal achter. Daarbij krijgt het kind de volle aandacht tijdens de verzorgingsmomenten, doordat ze de eigen ritmes van de kinderen aanhouden en dus niet met een grote groep kinderen aan tafel zitten en dat is erg positief! Verschil met kdv's in het buitenland en nl is wel dat een leidster in nl vaak meer kinderen in haar groep heeft waardoor een hoop elementen van emmi pikler niet haalbaar zijn en dat is jammer!
Volgens mij is er in Nederland ook geen enkel dagverblijf wat officieel het Emmi Pikler stempel heeft. Wel zijn er verschillende die zoveel mogelijk elementen toepassen. Moet zeggen dat ik het ook wel eens ver vind gaan.. zeker als ik haast heb .. maar bijvoorbeeld bij het verschonen, op het kdv hebben ze heel lang onze zoon staand verschoond (toen hij dat eenmaal kon natuurlijk), gewoon omdat hij zich daarbij het prettigst voelde. Dat het voor de leidsters wat extra gedoe gaf, tja, dat was dan maar zo.. Ik heb juist wel ervaren dat onze zoon niets doet wat hij ook nog niet kan. Zo had hij pas ineens "bedacht" dat hij vooruit de trap af wilde (dus zoals jij en ik dat ook doen). Hartstikke eng natuurlijk, voor mij als mama.. Maar hij ging het heel geconcentreerd proberen en toen hij na een paar treden tot de ontdekking kwam dat het niet echt opschoot (tenminste dat denk ik er dan maar bij, misschien was hij er wel gewoon klaar mee), draaide hij zich gewoon om en ging op de veilige achterwaartse manier naar beneden. Natuurlijk stond ik gewoon een paar treden onder hem en gaat hij onder geen beding zonder toezicht de trap op en af, maar het mogen vertrouwen op je eigen lichaam vind ik wel een heel mooi iets. Moet zeggen dat oma's er wel vaak moeite mee hebben, hoor. Sowieso is mijn schoonmoeder van het "hij liep met de zoveel maanden al" enzovoort, dus zij vindt het veel belangrijker dat hij dingen volgens het boekje doet (of er een beetje op voor loopt ), en probeert dat op een manier te stimuleren waar ik niet helemaal achter sta.. en daarom is hij ook maar 1 dag in de week bij haar en 3 dagen per week op dat dure kdv!
Ik krijg altijd een beetje kriebels als ik dit soort visie's lees. Grrrr. Wanneer houden ouders eens op met boeken lezen over de ontwikkeling van een kind en visie's van andere te volgen. Wanneer zullen ouders eindelijk denken, hey als een moederhond of een moederaap het puur op der intuïtie kan moet het mij toch ook lukken. Het is zoooo grappig dat altijd iedereen het erover heeft dat een kind uniek is en zich altijd anders ontwikkeld als een ander kind maar vervolgens wel boeken schrijven en lijstjes maken hoe een kind zich ontwikkeld en wanneer het welke sprong heeft en wat daarbij hoort! Ouders wordt tegenwoordig van alles aangepraat en 8 van de 10 ouders zijn zo onzeker als het maar zijn kan. Want oooh god hun kind functioneert niet volgens een of ander boekje. Hoe vaak hoor je bij bijv. een ziek kind, dat een moeder intuïtief wist dat er iets echt mis was maar dat de artsen zeiden dat het wel meeviel en een ouder hierin meeging dit alles totdat! En het grappige van alles is dat alle visies alle boeken ooit weer achterhaalt worden en dan beginnen we weer van vooraf aan..... Waar staat dat een baby zo en zoveel uur per dag overdag hoort te slapen en het liefst verdeeld in 2 slaapjes etc.... wie heeft dat bedacht? Neem een kijkje in een andere cultuur en daar vinden ze andere dingen weer belangrijk en slaapt bijv. een kind ipv in bed gewoon in de wagen wanneer het moe is en sleept de moeder het kind de hele dag mee. Mijn visie ; gooi alle boeken de deur uit, gooi alle visie's de deur uit en volg maar 1 visie je eigen intuïtie met een beetje gezond verstand. O.a. om die 2 dingen doet Derek Oglivie het zo goed..... Sorry, moest er echt even uit, totaal niets persoonlijks puur bedoeld in het algemeen m.b.t. visie's en andere leuke dingen
dat gaat het bij elke visie en elk boekje maar dan wel volgens de visie of het boekje, dat is juist waar ik op reageer. Hiermee zeg ik niet dat er geen kernpunten van waarheid in zitten ik zeg alleen dat het naar mijn idee meer kapot maakt dan oplost. Vraag je maar eens af waarom ouders uiteindelijk bij een bijv. Derek Oglivie belanden, je hoort ze allemaal zeggen; we hebben alles geprobeerd, elke instantie gehad, er wordt zelfs dikwijls gesproken over een uit-huis-plaatsing.
Klinkt mooi, ouders moeten op hun intuïtie vertrouwen, maar ik denk dat ook een aap die voor het eerst moeder wordt om zich heen kijkt en bedenkt wat ze heeft geleerd van andere moeder apen uit haar groep.. Bovendien heb ik nog nooit een lijstje van emmi pikler gezien dat zegt dat onze zoon nu dit moet kunnen..
zoals elke pedagogische stroming heeft het wel goede elementen, maar in sommige dingen vind ik het ook zeer overdreven als je echt helemaal volgens pikler zou werken. Een kind niet op de billen neerzetten is voor mij gewoon een stukje common sense...maar daarin volg ik dus haar gedachte. Haar ideeen binnen een kdv over babygymmen enz vind ik erg overdreven, als het tot op de letter leest is het net alsof baby's die wel met zo'n ding spelen een beetje verknipt zijn later...soms is afwisseling met zo'n babygym erg leuk.
een aap heeft misschien soortgenootjes om naar te kijken maar als je bijv. een moederhond pakt die als voor het eerst een nest krijgt, alleen, is er weinig naar te kijken.....Het is ook niet alleen je inuitie maar natuurlijk ook je gezond verstand en waarom klinkt het alleen maar mooi het is echt goed te doen. Daarbij zei ik ook niet dat emmi pikler lijstjes maakt ik had het over visie's en lijstjes niet zozeer van emmi pikler maar in een breder kader. Ik vind het gewoon heel erg jammer dat er vaak gedaan wordt wat een ander het beste lijkt ondanks je eigen gevoel
Je schrijft in een hoop tekst jouw oordeel over iets waarvan je blijkbaar niet eens weet waar het over gaat. Ik zou wachten met oordelen totdat je wat meer info hebt vergaard. Want je hele tekst komt enorm belachelijk over ten opzichte van dit onderwerp...
Das grappig dat je dat zegt volgens mij vroeg de ts over ervaring t.o.v. het onderwerp. Ik heb heel duidelijk aangegeven dat het niet zozeer t.o.v. emmi pikler is maar in het algemeen t.o.v. visie's etc.. Dat ik niet zozeer geloof in visie's van anderen. Dus volgens mij wordt er gevraagd naar ervaring met emmi pikler. Vervolgens geef ik mijn ervaring meer in het algemeen t.o.v. visie's en deze volgen in een opvoeding en dan is mijn tekst belachelijk? Bijzondere conclusie. Wat mij opvalt is dat ik eigenlijk iets heel positiefs zeg ik zeg namelijk dat ik er heilig van overtuigd ben dat als we ons gezond verstand en onze intuitie gebruiken we als ouders genoeg kracht in ons hebben om het beste resultaat te bereiken. Maar blijkbaar stoot dit op veel afweer en zijn mensen het niet met mij eens. Dit mag uiteraard en als mensen liever de visie van iemand anders gebruiken is dit uiteraard prima, dit wil niet zeggen dat hetgeen ik zeg per direct belachelijk is. En ik gebruik veel tekst om een poging te doen iets uit te leggen