Het grote zwarte pieten topic.

Discussie in 'De lounge' gestart door Beheer, 24 okt 2013.

Topicstatus:
Niet open voor verdere reacties.
  1. tuc

    tuc Niet meer actief

    Het maakt ook niet uit, leg alleen uit waarom er soms zo heftig op je gereageerd wordt
     
  2. Zinaa

    Zinaa Fanatiek lid

    28 mei 2010
    3.719
    22
    38
    Ik snap serieus niet waarom de discussie over wel/niet zwarte piet zo onrespectvol naar elkaar moet verlopen in Nederland. De haat over en weer makes me sick. Ik begrijp ook niet waarom zo'n grote groep Nederlanders zich verzet tegen het aanpassen van zwarte Piet. Het is inderdaad een volksfeest, dus waarom niet ervoor zorgen dat het ook voor iedereen leuk is? Ik zie ook weinig argumenten om zwarte piet NIET aan te passen anders dan 'we willen het uit principe niet, want we willen onze 'traditie' niet aanpassen voor niet-blanke Nederlanders'. Want oh we hangen zo aan onze tradities, blijkbaar ongeacht of deze voor een grote groep Nederlanders helemaal niet zo leuk is. Ik ben niet perse tegen zwarte piet, ik heb wel grote moeite met de grote hoeveelheid rascistische opmerkingen die mensen maken. Ook mensen in mijn zeer nabije omgeving stellen we hierin echt teleur. Ik hoop dat we in Nederland - gezamenlijk - een minzame oplossing kunnen vinden waarin iedereen zich kan vinden.
     
  3. Honeybeeb

    Honeybeeb Niet meer actief

    Ik denk niet dat de voorstanders en tegenstanders het ooit eens met elkaar zullen zijn. Het blijft een eeuwig welles/nietes discussie...

    Heb Marokkaanse buren en die zijn ook best gelovig, die man gaat vaak naar de moskee enz, maar speelt elk jaar voor zwarte piet samen met nog een paar buurtjes voor alle kindjes in de straat en zn vrouw maakt een mega sinterklaastaart waar iedereen mag van smullen... :D Dus islam dit of dat, kun je niet gaan vergelijken met het kinderfeestje sinterklaas. Dit gaat echt meer om de kleur (dan geloof). Er zijn namelijk ook Nederlanders die er op tegen zijn...

    Zelf vind ik het ook n beetje onzin, na al die jáááren. Er zijn toch genoeg andere zaken waar je je druk om kan maken, om serieuze zaken, om de crisis bijv? Om de armoede die onder sommige Nederlandse gezinnen valt, en zo veel meer? Serieus laten we weer normaal doen, dan doen we al gek genoeg!:p
     
  4. vosje2000

    vosje2000 Fanatiek lid

    28 mei 2007
    3.777
    1
    0
    Thuismama en vrijwilligster voor diverse organisat
    92 procent is voor behoud van piet zoals hij is, 8 procent niet.
    Bij aanpassen is 92 procent dus ontevreden.
    Reden om het zo te houden als je al niet van de andere argumenten bent.
     
  5. Cygnet2

    Cygnet2 Niet meer actief

    Nederland bekend om drugs en discriminatie? Goh... ik dacht bloembollen, molens, euthanasie, vrije opvoeding, regen en dan ook nog drugs ja.. die laatste komen we maar moeilijk vanaf.. gelukkig weten we zelf beter.. de drugsproblematiek in Nederland (als die nog bestaat) is een problematiek van buitenlanders IN Nederland.

    En ik geloof nog altijd niet dat we met Sinterklaas 'breaking news' gehaald hebben bij CNN zoals dat wel het geval is geweest met bijvoorbeeld Rodney King. Je kunt het ook overdrijven.
    Er is werkelijk niemand buiten Nederland die zich druk maakt over het feest van Sinterklaas, op een overijverige vrijwilliger van de VN na :)... alle andere mensen zijn veel te druk met zaken die er werkelijk toe doen... crisis, voedseltekort, Syrië, bosbranden, overstromingen, orkanen etc...
     
  6. Cygnet2

    Cygnet2 Niet meer actief

    En Nederland gaat al meer dan 50 jaar naar de knoppen.... volgens mijn 80 jarige schoonvader.. het is wachten op het moment dat het EINDELIJK zover is :)
     
  7. Katja77

    Katja77 Fanatiek lid

    8 jan 2011
    1.998
    885
    113
    Groningen
    Ik snap het grote probleem niet zo om Zwarte Piet een beetje aan te passen, een compromis zodat iedereen zich er in kan vinden. Maak hem bijvoorbeeld zwart door roet in plaats van zwart als roet. Geef hem zwarte vegen en 'loose' de afro, rode lippen, alles dat hem een karikatuur maakt van een neger.

    Zelf heb ik hele fijne herinneringen aan zwarte piet, maar feit blijft dat er een minderheid zich heel ongemakkelijk bij voelt. Ik kan me best voorstellen dat ik me ook beledigd of gekwetst zou voelen als ik donker was geweest. En al die mensen die roepen dat deze mensen dan maar moeten ophoepelen moeten zich ook realiseren dat wij deze mensen honderden jaren als vee verhandeld hebben... Die kun je niet terugsturen.

    Het enige wat deze discussie aantoont is waar een klein land klein in kan zijn.
     
  8. 24Mandy24

    24Mandy24 Fanatiek lid

    23 jul 2012
    3.499
    0
    36
    Zeg dat nou niet. Je wordt meteen uitgemaakt voor geert wilders.
     
  9. vosje2000

    vosje2000 Fanatiek lid

    28 mei 2007
    3.777
    1
    0
    Thuismama en vrijwilligster voor diverse organisat
    vroeger was alles beter ;) hahaha
     
  10. tuc

    tuc Niet meer actief

    Om dat dit werkelijk niet de moeite is om je druk over te maken. Er zijn wel serieuzere dingen in nl die aangepakt moeten worden. En iedereen die hier over blijft zeuren moet met sinttijd maar in een hoekje gaan huilen ofzo
     
  11. Zinaa

    Zinaa Fanatiek lid

    28 mei 2010
    3.719
    22
    38
    Het is JOUW waarheid. Niet die van mij en heel veel andere Nederlanders. Nederland gaat echt niet meer of minder kapot als we rekening met elkaar houden en elkaar niet bewust kwetsen door tradities perse in ere te willen houden die niet meer passen in het huidige Nederland. De meeste anti-pieters zijn echt niet meer of minder Nederlands dan jij omdat je toevallig blank bent.

    Tradities van andere culturen die discriminerend zouden zijn tov 'blanke' Nederlanders zouden ook geen plek krijgen in Nederland.
     
  12. Zinaa

    Zinaa Fanatiek lid

    28 mei 2010
    3.719
    22
    38
    JIJ vindt het niet de moeite waard omdat het niet JOU betreft. Dat maakt het niet minder belangrijk voor de groep die er wel tegen is. Dat er ook andere dingen aangepakt moeten worden en dat die OOK belangrijk zijn, is een feit. We moeten ergens beginnen, de voor jou belangrijke dingen komen vast ook wel op de agenda.

    Ik vind het nogal wat om te zeggen dat als er mensen zijn die zich gekwetst en gediscrimineerd voelen, ze maar moeten gaan huilen in een hoekje. Dat zegt wel wat over jou als persoon. Als jij tegen iets aanloopt in je leven, hoop ik dat men je serieus neemt en niet tegen jou ook zegt 'ga maar huilen in een hoekje'.
     
  13. Anna009

    Anna009 VIP lid

    30 mei 2008
    9.872
    5.149
    113
    Home


    tuuuuuurlijk bedoelde je dat niet zo ;)
     
  14. vosje2000

    vosje2000 Fanatiek lid

    28 mei 2007
    3.777
    1
    0
    Thuismama en vrijwilligster voor diverse organisat
    Maar sinterklaas is niet discriminerend.. Dat is nou juist het punt
     
  15. Zinaa

    Zinaa Fanatiek lid

    28 mei 2010
    3.719
    22
    38
    Dat 92% zwarte piet zoals nu acceptabel vindt, wil niet zeggen dat ook 92% ontevreden zou zijn met een aanpassing. Dat is echt een aanname. Ik ben niet anti zwartepiet, maar ik kan goed leven met een aanpassing zodat IEDEREEN tevreden is.

    En we moeten ons ook afvragen WAAROM een % ontevreden zou zijn over een aanpassing. Het kinderfeest zal er vast niet minder om worden.
     
  16. Zinaa

    Zinaa Fanatiek lid

    28 mei 2010
    3.719
    22
    38
    Het punt is nou juist dat een grote groep dit anders ziet ;). Ik kan me voorstellen dat het voor jou niet discriminerend overkomt, voor mij ook niet perse. Maar ik heb verschillende artikelen gelezen waarom zwarte piet voor een groep Nederlands wel zo gezien wordt. I get it now.
     
  17. mamabri

    mamabri Niet meer actief

    Nou en dat laatste weet ik zo net nog niet, Nederland moet zich nl overal op aanpassen, want laten we eerlijk zijn, zelf zoiets als een pedofielenvereniging als Martijn is in Nederland wettelijk toegestaan :x:x:x Wij als Nederlanders tolereren werkelijk ALLES!!

    Of het nou om bezuinigingen gaat, om drugs of om het veranderen van het Sinterklaasfeest, wij Nederlanders accepteren blijkbaar ALLES, om dan vervolgens in het kader van het Zwarte Pietenverhaal ook nog eens te horen te krijgen dat we discrimineren, terwijl nederland als 1 van de WEINIGE landen zo vrij is als het om vrijheid en vrijheid van meningsuiting gaat! (volgens mij klopt de zin niet helemaal :( hoop dat jullie me snappen)

    En ik denk dat juist in dat kader de gemiddelde Nederlander het spuugzat is dat een eigen traditie ineens door voor ons vreemden veranderd en aangepast zou moeten worden, terwijl wij zelf continue aan het aanpassen ZIJN!!
     
  18. Cygnet2

    Cygnet2 Niet meer actief


    Maar het gaat je niet lukken om iedereen tevreden te krijgen... Als we die toverformule zouden weten dan zou Rutte vooraan staan om 'm in handen te krijgen.

    Het zal nooit goed zijn voor sommige mensen.. echt niet.. waarom? Omdat er altijd wel iets te mekkeren moet zijn.. en het is elk jaar hetzelfde liedje. Is het niet de zwarte schmink, dan zijn het de oorbellen, de haren, het pak, de mijter, de machtsverhouding tussen Sint en Piet, het feit dat de ARBO niet nageleefd wordt, het arme paard etc etc...

    Adem in, adem uit.. .we zijn een democratie... gelukkig.

    Oja, Mandy.. ik vind helemaal niet dat Nederland naar de knoppen gaat.. Nederland is nog steeds één van de beste landen ter wereld! En ben blij dat ik er woon!
     
  19. Partyrocker

    Partyrocker Niet meer actief

    En een nog grotere groep zegt van niet.

    Nou dan lijkt het mij niet meer dan logisch dat er gehoor wordt gegeven aan deze meerderheid of niet?
     
  20. Tigermommy

    Tigermommy VIP lid

    14 jun 2013
    5.350
    1
    0
    Thuisblijfmama van (bijna) 3 kindjes :)

    Gaat mij om het principe, ik ga niet een jarenlang feest veranderen voor een minderheid die hier moeite mee heeft die dit zelf geeneens (vaak) viert (vanuit cultuur, geloof of wat dan ook)

    Ik bedoel ik als minderheid ga ook niet vragen om het offerfeest te veranderen ook al zou ik het er wel of niet mee eens zijn, ik houd me dan gewoon afzijdig verder ervan.

    Verder vind ik dat onze kinderen in de huidige samenleving al genoeg moeten inleveren, sommige kids staan om 6 uur al bij het KDV omdat dat voor ons moet verjaardagen worden aangepast / verzet naar andere dagen om dit ons (volwassenen) beter uitkomt, Sinterklaas word op andere dagen gevierd en verbasterd door mega kado's in schoenen te geven e.d. nee ik vind dat je best tradities hoog mag houden vanuit je principe, waarom maar blijven aanpassen, dat doen wij en onze kinderen voor ons al genoeg (vind ik dan)
     

Deel Deze Pagina