DM ik ben het normaal niet zo snel met je eens. Nu wel! Jou/mijn generatie doet WOII nog wat ivm grootouders die dit bewust hebben mee gemaakt misschien zelfs ouders die het bewust hebben mee gemaakt. Maar wij hebben de oorlog niet meegemaakt dus onze kinderen krijgen hier ook steeds minder van mee omdat wij de verhalen niet kunnen vertellen zoals onze ouders/grootouders dat deden.
Maar anno 2013 worden blank en donker nog steeds niet als gelijke behandeld. De apartheid is nog niet eens zo lang geleden afgeschaft. Ik denk dat dit ook mee speelt.
Ben er ook bang voor, shame.. Gelukkig zijn mijn kinderen dan al ouder, maar vind het een verlies voor de kinderen van de toekomst. Weer iets door volwassenen kapot gemaakt, wat voor kinderen bedoeld is...
Nou, vind ik toch echt wel wat anders omdat dit een stuk korter geleden is gebeurd: mijn moeder is in de oorlog geboren en mijn opa heeft ondergedoken gezeten en mijn andere opa zat in Duitsland, ter werkstelling gezet Dit heeft misschien wel invloed op mijn ouders gehad, maar verder niet op mij..... Ik heb er geen last van gehad, heb de oorlog niet meegemaakt en zal dus ook niet zeggen: wat een rotmoffen...... Heb ik nl geen redenen voor, net zoals jij geen reden hebt om je naar te voelen omdat je voorouders misschien slaven zijn geweest. Dus ik zeg: Get over it!
Het is ook nog minder lang geleden natuurlijk maar kijk eens naar 100 jaar geleden en nu wat een verschil! Daarnaast moet je als minderheid jezelf ook niet blijven "discrimineren" door jezelf steeds een slachtoffer te blijven maken, ik merk dat heel veel minderheden dat nog steeds doen, als ze niet worden aangenomen is het van; ohhh zeker omdat ik een tintje heb. Nou ik denk juist dat het vaak andersom is, er werken hier bv bij de zeeman mensen die eigenlijk geen tot weinig NL kunnen, als er iemand van soortgelijke leeftijd en opleiding reageert met een Nederlandse komaf word ie niet aangekomen maar via een programma van de gemeente voor minderheden (buitenlandse vrouwen die een baan willen in dit geval) word er ineens ruimte gemaakt om zelfs er een subsidie aan te hangen. Er is dus ook heel veel positieve discriminatie, ik denk als je gelijk behandeld wilt worden dat DAT ook eens afgelopen moet zijn, want DAN ben je pas echt gelijk. Er zitten zoveel hoogopgeleide buitenlandse vrouwen bij mij op school. die beter Nederlands als mij praten trouwens haha dat bewijst dat het prima kan maar zoals hun zelf zeggen moet je jezelf niet in een rekje apart willen hangen. Je bent Nederlander of je bent het niet (wat voor kleur /afkomst je ook hebt)
In vergelijking met 50 of 100 jaar geleden ZIJN Sint en Piet al enorm veranderd. Het vervelende gevolg van het anti-Pietenclubje is dat ze die geleidelijke verandering nu vertragen of tegenhouden. Juist door er de aandacht op te vestigen versterken ze de mening van anderen dat er vooral niets moet veranderen. Dus door hun gedoe gaat Piet er van de weeromstuit juist weer kolonialer uitzien. Die oorbellen en dikke rode lippen waren bij veel Pieten al verdwenen, net als de kleding, die steeds sportiever werd. Grote kans dat juist die kleine veranderingen die al bezig waren weer teruggedraaid gaan worden.
Ja, daaag, dat was in Zuid Afrika, dat vonden destijds de gemiddelde nederlander ook niet normaal hoor! Ik geloof niet echt dat in Nederland zo ontzettend gediscrimineerd wordt, tuurlijk zal het wel eens gebeuren, maar zoals ik het hier lees is het net alsof zowat elke buitenlander in Nederland gediscrimineerd wordt en dat is echt onzin. Hier in elk geval geen last van! Terwijl de meeste mensen toch echt denken dat ik met een Turk getrouwd ben en mijn dochter een halfbloedje lijkt, dat is niet zo, wij zijn Nederlands, maar ik krijg de vraag vaak zat. Bovendien heeft ook mijn oudste geen Nederlandse naam, maar ook die wordt er niet om gediscrimineerd, het is maar net of je denkt dat je gediscrimineerd wordt, want je kunt natuurlijk ook op alle slakken zout leggen.
Ben ik nou de enige die denkt " laten we stoppen met die discussie over wij/zij, Zwarte Piet of niet, voor de kinderen is het dit jaar toch al zo goed als verziekt"
Hebben jullie dit al gelezen? https://gerritdeheus.wordpress.com/2013/10/26/zwarte-piet/ Die hele houding van de gemiddelde 'pietenprotestor', die vind ik echt zó beneden alle peil...
Ja die link is een pagina of 6 geleden ook gedeeld. Hier ook trouwens http://www.zwangerschapspagina.nl/films-televisie-nieuws/474571-demonstratie-4.html
Ja ook gelezen filmpje ook gezien. Gewoon belachelijk voor woorden. Maar dat betekend niet dat ALLE zwarte pieten demonstranten zo zijn natuurlijk.
Wat is er anders aan? Dat jij er geen last van hebt, moet dit dan betekenen dat een ander dit dan ook automatisch niet heeft? Vinden wij het normaal als er iemand een Hitler groet doet of als er ergens hakenkruizen opstaan? Dat ligt dan toch ook gevoelig bij veel. Ik vind niet dat we kunnen zeggen dat wat een ander voelt, dat dit onzin is. Dat je het er niet mee eens bent is heel wat anders.
Niemand wordt gelijk behandeld. Vrouwen ook eniet. Wat een geluk dat Piet geen Pieta heet, anders was er nog een VN-club die zicg druk kon maken, Ik heb dagelijks te maken met racisme hoor, ik ben een witte minderheid waar ik woon. Discrimerenis mensen eigen. Bij de hedendaagse Sint en Piet is Piet allang niet meer het domme knechtje. Eerder de slimme sidekick. Voor veel kinderen is Piet belangrijker, want minder eng en liever, dan Sint. Ik zie eerder nog Sint meer naar de achtergrond verdwijnen en Piet belangrijker worden. Groot probleem is volgens mij dat de slavernij misbruikt wordt voor de politieke agenda van een kleine groep (marxistisch georienteerde wetenschappers). Het hele verhaal van slavernij gaat veel breder dan schepen die van Afrika naar Amerika voeren. Maar de rol van Afrikanen en Arabieren bijvoorbeeld wordt verzwegen. Net als het feit dat de levensomstandigheden van de meeste Europeanen in dezelfde tijd even belabberd waren. Die passen niet in het plaatje van de slechte blanke kolonisatoren die de wereld verpest hebben. Wat er 200 jaar gebeurde was barbaars in onze ogen, geen twijfel over. Maar andere tijden, andere zeden. Het was in die tijd ook normaal dat je man ruim een jaar van huis was op een schip naar de Oost. Met een kans van 1 op 2 dat hij niet terugkwam. Tegen een hongerloontje. Het was in ie tijd ook normaal dat arme mensen naar de veenkoloniën gestuurd werden. En dat Engeland z'n arme mensen op een enkele reis Australië stuurde. Dat in een land als Brazilië het slavernijverleden heel anders benaderd wordt, dat horen we in Nederland ook niet. Dat op de Antillen (waar de aanstichter van het hele gedoe vandaan komt) slaven vaak een beter leven hadden dan vrije mensen, dat vertellen we ook maar niet.
Beetje naief Bri. Zolang je alles volgens het 'Hollandse' boekje doet word je niet gediscrimineerd nee. Het gaat niet om een kleur of een naam.
Ik vind het onzin omdat er aangehaald wordt dat voorouders slaven zijn geweest en dat het daarom zo gevoelig ligt. Dan kan ik me wel heel zielig voelen over alle onrecht die mijn voorouders aangedaan zijn door anderen...... Belachelijk gewoon! Ik zou zeggen: ga dan lekker in therapie, ben benieuwd wat de gemiddelde psych zou zeggen als je daar ligt en zegt: Oh, dokter, ik voel me toch zo ontzettend niet serieus genomen door de gemiddelde nederlander. Zij willen perse Sinterklaas vieren met een zwarte Piet, en dat doet me zo denken aan de overgrootmoeder van mijn oma..... Die had het zo moeilijk als slavin....En daar moet ik altijd aan denken wanneer ik een zwarte piet zie...Ik krijg er nachtmerries van... Wat denkt u dokter? Zou de Goedheiligman ze vroeger geslagen hebben met die roe? En dat hij na alle commotie van de afgelopen jaren dat ding tóch maar aan de wilgen heeft gehangen.... Misschien dat hij ze tegenwoordig slaat met die staf, want ja, waar HEEFT ie dat ding eigenlijk voor.......
Nee, maar ook niet om het "Hollandse boekje" , dat ligt echt aan de mensen zelf hoor, ik als Rotterdamse in een Twents dorp wordt ook "gediscrimineerd", omdat ik anders ben, zowel in spraak als in gebruiken, nou boeiend...... Ik voel me daar echt niet anders door.