Ik denk dat de dames die echt de meest felle reacties geven, moeders zijn die geen bv hebben gegeven. In de reacties lees ik heel veel onbegrip, vooral op het emotionele niveau. Borstvoeding is zoveel meer dan alleen eten geven aan je kind. Het feit dat zoveel mensen gechoqeerd zijn, terwijl je alleen doet wat het beste is voor je kind, en mensen dan ook nog vergelijkingen gaan maken met poepen en sex.... Ik denk dat als je zelf geen bv hebt gegeven het gevoel gewoon moeilijk te begrijpen is. En dat het best pijnlijk is als er gezegd wordt:dan geef je maar een flesje..of blijf je maar thuis.. Laten we voorop stellen dat ik ook voor discreet voeden ben. Alleen op die manier maak je bv in het openbaar acceptabel..
Ik vind het mooi om vrouwen te zien voeden in het openbaar. Het heeft iets heel... natuurlijks en bijzonders, op een bepaalde manier Maar ik ben ook van mening dat de manier waarop je het doet, bepalend is voor hoe je omgeving er op reageert. Zo heb ik tijdens de de Sinterklaas intocht in de stad van een aantal jaren geleden een mevrouw op de stoep zien zitten, met beide borsten open en bloot in beeld, met aan een van de borsten een kindje natuurlijk. Dat vond ik een ongepast zicht, om eerlijk te zijn. Ik kan me zo voorstellen dat wanneer iemand op zo'n manier in een sterrenrestaurant zit te voeden, een medewerker adviseert een apparte ruimte te gebruiken. Wie weet heeft mevrouw hier ontzettend fel op gereageerd, en is ze vervolgens zelf opgestapt. Nog steeds raar dat de restaurant eigenaar hierover twittert... Maar vooralsnog... Ieder verhaal heeft toch twee kanten.
Ik vind 'discreet' een verkeerd woord...alsof je iets aan het doen bent wat toch eigenlijk niet mag. Onopvallend vind ik een beter woord. En de meeste moeders die zelf voeden doen at zo onopvallend dat niemand doorheeft wat er gebeurt en iedereen denkt dat het baby'tje zo lief aan het slapen is. Ik pleit er voor dat er wat opvallender gevoed gaat worden, zodat 'het publiek' er meer aan went. Ik denk dat je de borstvoedingszaak geen goed doet als iedereen maar discreet en onopvallend blijft.
Klopt idd. Juist door thuis te blijven veranderd er niets aan de situatie. Door mensen het wel laten zien hoop je dat bv in het openbaar ooit meer geaccepteerd zal worden. Waar het om gaat is de juiste balans te vinden. Te bedekt, dan ziet niemand het. Met je borsten uit je bh midden in een restaurant, dat is weer de andere kant.Daar bereik je helemaal niets mee.. De discussie begon op een redelijk bedenkelijk niveau te komen. Tav het poep/sex verhaal heb ik gevraagd of het wel bij een fatsoenlijke discussie kon blijven. En heeft het forumbeheer daar toen een verzoek toe geschreven. Maar het topic is nu afgesloten
Als ik sommige reacties hier lees.. laten we voortaan lekker opvallend borstvoeding gaan geven zodat de wereld eraan kan wennen. Ja.. provoceren zal vast gaan werken. Zo zal je het alleen maar verpesten voor de moeders die wel rekening met hun omgeving houden en discreet voeden zonder dat de hele wereld metteen ziet dat er gevoed wordt. Want wat is er mis met discreet voeden? Waarom moet het perse open en bloot zodat de hele wereld het kan zien en er aan kan wennen? Ik ben het niet eens met dat borstvoeden OVERAL moet kunnen, want er zijn gewoon locaties waar men uit respect en begrip eventjes iets verder loopt om te kunnen voeden. Het hoeft niet perse ala minute te gebeuren. Het gaat om respect en begrip hebben vanuit beide kanten. Als je kiest voor opvallend voeden zul je niet veel respect en begrip krijgen van meeste mensen. Als je het onopvallend doet zal je dat wel krijgen.
Opvallend voeden is iets anders dan open en bloot voeden. Je kunt best voeden op een manier dat je geen bloot ziet maar wel kunt zien dat een kindje drinkt. Ik vind dat voeden in het openbaar overal moet kunnen maar dat dat je bij sommige gelegenheden je mischien wat kunt aanpassen door het onopvallend te doen. Maar zelf voed ik ook openbaar en heb er nooit bij stil gestaan dat er mensen zijn die er zo'n aanstoot aan geven. Ik vind bv geven iets heel natuurlijks en bij de meesten zie je ook helemaal geen bloot dus snap niet waarom iedereen er zo'n probleem van maakt. Zijn mensen bij de kinderboederij en een kalfje drinkt bij zijn moeder vind iedereen het schattig en drinkt een baby bij de moeder is het opeens vies en onfatsoenlijk. Snap er niks van
Deze column staat in Metro prachtig verwoord! Borsten en waarden Een vrouw geeft borstvoeding in een restaurant. Er wordt haar verzocht dat voortaan in een aparte ruimte te doen. De vrouw en haar partner reageren gepikeerd. Half Nederland valt via twitter over hen heen. Not done! Onfatsoenlijk! Onsmakelijk! Zijn er geen normen en waarden meer? Weet je wat ooit als onfatsoenlijk gold? In Zuid-Afrika als gemengd koppel in een restaurant zitten. Weet je wat onsmakelijk was? Homo's die openlijk zoenden! Normen en waarden zijn geen natuurwetten, je bepaalt als samenleving zelf welke normen en waarden je belangrijk vindt. Als de norm is dat borstvoeden in het openbaar not done is, betekent dat nog niet dat die norm goed is. Borstvoeding is de meest natuurlijke en gezonde babyvoeding die er is. Het geven van kunstvoeding brengt gezondheidsrisico's met zich mee: grotere kans op o.a. wiegedood, obesitas, ontstekingen, voedselallergieen. Borstvoeding zou dus gepromoot moeten worden! Maar kan dat dan niet alleen privé? Natuurlijk. Verstandig is dat niet. De meest natuurlijke manier om borstvoeding te geven is op verzoek: als de kleine honger heeft krijgt hij te drinken. Op deze manier regelt de natuur vanzelf dat er genoeg melk is. Drinkt de baby vaak, dan is het signaal: produceren. Drinkt de baby minder vaak dan is er kennelijk genoeg, en kunnen de borsten rustiger aan doen. Onnodig kolven, je baby laten wachten of zoet houden met kunstmelk verstoort dat natuurlijk evenwicht. Gevolg: borstvoedingsproblemen. Er zijn vrouwen met medische problemen, maar vaak gaat het mis doordat er verkeerd met borstvoeding wordt omgegaan. Geef je borstvoeding zoals de natuur het bedoeld heeft dan moet je soms in het openbaar voeden. Of thuis blijven. Veel openbare ruimten hebben simpelweg geen rustige plek waar je terecht kan. En is die er wél dan is dat behoorlijk ongezellig. Mamma's eten wordt koud, mamma mist het jawoord, mamma mist de interessante gesprekken. Willen we echt als norm dat mamma moet kiezen tussen haar melkproductie en wat ontspanning en gezelligheid in een hectische tijd? Moeders, kies maar tussen uw sociale contacten of de gezondheid van uw kind! Is het een wonder dat veel vrouwen borstvoeding te zwaar vinden? Vroeger, voor de kunstvoeding, hoorde borstvoeding bij het leven en stoorde niemand zich er aan. In veel culturen is dat nog zo. Vrouwen voelen zich dan vrij om aan het sociale verkeer deel te nemen én hun kinderen de best mogelijke start geven. Dát zou de norm moeten zijn!
Scorpio, ik geloof dat je me niet begrijpt. Het merendeel van de moeders die zelf voeden vallen niet op, om de simpele reden dat een moeder die met een kindje dicht tegen zich aan nou eenmaal niet opvalt, vooral als dat kindje lekker stil is (omdat het aan het drinken is). Er wordt de hele tijd maar gesproken over vrouwen die hun borsten te pas en te pas overal tevoorschijn floepen, maar dat is zo ontzettend ver verwijderd van de werkelijkheid! Borstvoeden valt meestal minder op dan flesvoeden (al was het al om de simpele reden dat je om een fles warm te krijgen als je niet thuis bent, je om hulp moet vragen). Maar omdat vrijwel geen hond doorheeft wat je aan het doen bent als je onopvallend zelf voedt krijg je natuurlijk ook geen respect of waardering. Want niemand weet dat je het doet.
Ik snap de opmerkingen over je borst te pas en te onpas bloot gooien ook niet. Heb nog nooit een vrouw gezien die dat deed, openbaar dan. Heb altijd en overal gevoed. In een restaurant draaide ik iets weg naar de muur als dat kon, maar geen doeken oid. Dat pikte mijn zoontje niet en het valt veel meer op dan als je even snel iets omhoog of omlaag schuift en je kindje aanlegt. Heb wel eens gevoed op een terras in Artis. Mega druk en we zaten aan de rand, maar ik heb niemand zien kijken...dus of het viel niemand op of het interesseerde niemand. Jammer dat BV met sex en smerig geassocieerd wordt.
Ik vind dat bv best gezien mag worden. Soms is het ongemakkelijk, maar een groter kind laat vaak op haar eigen onverwachte moment de borst los en daar zit je, niet op tijd om jezelf weer snel te bedekken Nou "hoeft" voeden van een 3-jarige natuurlijk ook niet meer, misschien voor veel van jullie ook wel niet. En misschien ook wel niet in het restaurant, want je grote kind kan best even wachten? Ik kan haar alleen niet uitleggen dat het voor andere mensen niet fijn is om haar te zien drinken, toch? Ok, ik kan dat wel, maar ik wil dat niet! Als alle mama's openlijk zouden voeden en hun "plek" voor de bv zouden "opeisen", gewoon, geen misbaar maar doen wat zo natuurlijk is, zou het misschien weer wat "gewoner" worden gevonden. En misschien zouden er wel weer mama's voor kiezen, helemaal geweldig. Dus discreet, mwah, ik heb ook liever niet dat dat woord de norm is. Niet alleen is het soms lastig, je geeft ook de tegenstanders alleen maar meer argumenten in handen als je dat van je mede-mama's eist. Ik heb trouwens nog nooit een mama zo zien voeden dat ik er aanstoot aan zou nemen. Wel eens een mama die nog niet zo handig was. Of die er nog veel ontspannener over was dan ik. Maar wat is dat eigenlijk: indiscreet Als je geen stukje of flitsje blote borst wil zien kun je toch wegkijken? Dat is mi pas "discreet"!
Wat ik niet begrijp is dat er mensen zijn die zich niet kunnen voorstellen dat er mensen zijn die zich niet comfortabel voelen in de buurt van een voedende vrouw en vinden dat DIE mensen zich daar maar over heen moeten zetten ipv daar een beetje rekening mee te houden (afhankelijk van de locatie waar je je begint) Ik ben voor borstvoeding en ook zeker in het openbaar maar er zijn omstandigheden te bedenken dat je dat best even elders kunt gaan doen omdat je je kunt voorstellen dat andere mensen niet op hun gemak zijn. Ik vind dat gewoon fatsoen en respect voor andere mensen. Een sterrenrestaurant vind ik daar een voorbeeld van maar ik voedde bijvoorbeeld ook niet voor mijn toen 88 jarige oma. Die vond dat niet prettig.. nou dan ga ik toch even elders voeden. Geen probleem. En ja, er mag meer in het openbaar gevoed worden maar om het te verheffen tot een soort kruistocht en het daarmee op te dringen lijkt me precies wat je niet moet willen. Een beetje inlevend vermogen naar andere mensen en omstandigheden. Beide kanten trouwens op.
Nee, het is vast raar, maar ik snap ook echt niet wat er niet fijn, of raar, of ongemakkelijk is aan het in de buurt zijn van een voedende vrouw. Of eigenlijk van een drinkend kind, die dat toevallig bij zijn/haar moeder doet. Dat is toch de natuur? Wie zou zich raar voelen bij een zogend kalfje?! Nee, ik begrijp dat niet. Ik begrijp daar helemaal niets van. Dat is iets anders dan iemand iets opdringen ofzo, maar ik ga ook mijzelf niet in duizend bochten wringen als ik iets doe dat al zo oud is als de mensheid bestaat.
Overigens komen de heftige reacties voor mij niet als een verassing. Nederland loopt wat betreft de cijfers qua borstvoedende mama's hopeloos achter op de meeste europese landen. Je ziet dus ook wat deze cijfers doen met de acceptatie van borstvoeding in het openbaar. Mensen zijn gewend aan een baby met een fles in de mond. En staan er niet bij stil dat er ook nog zoiets is als borstvoeding, de natuurlijk beste voeding voor je kindje. 3 maanden na de geboorte slaat de balans door naar kunstvoeding. Juist op een punt dat de voedingen lekker gaan, en mama's zich relaxed genoeg voelen om te voeden in de LaPlace,de Hema etc... Kortom, als de bv cijfers in het algemeen verbeteren, zal de acceptatie wellicht ook makkelijker gaan...
Klopt, over het algemeen lijkt een voedende moeder toch vooral op iemand die haar kindje knuffelt Kleine bekentenis: ik heb weleens in het openbaar met een blote borst gezeten. Kleine aan de borst, ik lekker aan het kleppen met een vriendin, en zoonlief had losgelaten zonder dat ik het doorhad. Oeps
Om eerlijk te zijn: soms vind ik het best wel awkward om erbij te zijn als een vriendin van mij bv geeft. Niet omdat ik het vies vind of raar, maar omdat ik op zo'n moment mezelf geen houding weet te geven. Ik weet niet waar ik naar moet kijken, uit angst dat ze denkt dat ik haar borsten wil zien ofzo Maar er geforceerd juist niet naar kijken geeft ook een bepaalde spanning.... Ik kan me voorstellen dat mensen hier niet op zitten te wachten, zeker niet als je in een fancy restaurant zit te eten, waar je veel geld aan hebt uitgegeven. En je ziet uit je ooghoek een dame die borstvoeding aan het geven is... Ik kan me voorstellen dat dit een bepaalde spanning geeft, waardoor het moeilijker is om je te concentreren op je eigen gesprekspartner.... Ik snap echt wel dat je als borstvoedende vrouw niet jezelf kunt en wilt opsluiten in huis, maar het is toch ook niet persé nodig om naar een sterren-restaurant te gaan, waar het over het algemeen zo rustig en stil is dat dit soort dingen echt enorm opvallen? (Ik zou zelf sowieso niet naar zo'n restaurant gaan met een klein kindje... Maar da's weer een ander verhaal). Misschien vinden jullie mijn reactie wel bekrompen. Zo is het helemaal niet bedoelt... Maar ik wil alleen maar aangeven: er zijn ook andere redenen dan 'ik vind het vies' waarom mensen het niet prettig vinden om geconfronteerd te worden met borstvoeding... Ik vind het namelijk helemaal niet vies, maar het leidt me wel af als ik probeer een serieus gesprek met iemand te voeren.
Je hoeft het ook niet te snappen maar aanvaarden dat het zo kan zijn is wel handig. En niemand vraagt of je je in 1000 bochten wil wringen. Net zoals dat niet gebeurd is bij deze mevrouw. Het niet kunnrn begrijpen of niet willen begrijpen is hier geen issue. Meedenken wel. En nee, er zijn veel meer plaatsen waar je juist van anderen mag verwachten dat zij even met jou/jullie meedenken. Oja, als dat zogende kalfje midden in de Librije staat, sta ik toch wat vreemd te kijken hoor.....
Wat ik me af zit te vragen als ik dit soort topics lees: wanneer is iets 'mijn' probleem en wanneer is het 'iemand anders' probleem? Een voorbeeld: Wanneer ik in een restaurant ben, met mijn dochter, en zij is niet te genieten. Kliert met haar eten, schreeuwt, driftbuien etc. Dat beschouw ik als 'mijn' probleem, aangezien dat toonbaar vervelend is voor de andere mensen in het restaurant. Die kunnen bijvoorbeeld geen tafelgesprek voeren vanwege het aantal decibels die mijn dochter kan produceren Ik zal haar dan ook zo snel mogelijk óf stil krijgen, óf mee naar huis nemen. Wanneer ik in een restaurant ben, met mijn zoon, en hij heeft honger. Ik leg hem aan de borst, zonder ophef of poeha, waarbij je nauwelijks tot niet wat van mijn borst ziet. Als iemand daar wat ongemakkelijk van wordt, dan beschouw ik dat als 'zijn/haar' probleem, aangezien dat (volgens mij) niet toonbaar vervelend is. Het verpest niet de maaltijd, of het tafelgesprek. Door je hoofd te draaien zie je het niet eens, aangezien ik niet aan je tafel zal komen zitten om met mijn borsten in je soep te gaan hangen Als het gaat om BV in het openbaar, zie je vaak: "hou toch rekening met je medemens!" Maar mag de medemens ook rekening houden met mij? Waar ligt de grens?
Als ik in een (200sterren voor mijn part) zit, en ik kijk de hele avond tegen het diep uitgesneden shirtje van een f-cup dame. Of de man met heeel vies borsthaar die z'n knoopjes niet goed dicht. Er zijn wel 100 voorbeelden te bedenken van dingen waar ik me "ongemakkelijk" bij kan voelen. Heeft die meneer rekening te houden met het feit dat ik zijn borsthaar niet fijn vind? Nee hoor hoeft niet. Zolang hij niet in open shirt zit, praat ik verder en neem een slokje van mijn wijn. .moet de mevrouw haar jas dan maar aan doen? Nee hoor, zolang ze haar borsten binnenboord kan houden, ga ik lekker verder met eten. Moet ik stoppen met borstvoeding geven aan tafel? Nee hoor, zolang ik aan tafel de boel netjes hou, kunnen anderen lekker genieten van hun eten en het gezelschap