haha het is wel grappig dat je dit zegt, vaak zeggen mensen dan 'ach je weet wat ik bedoel' maar het kan soms heel vervelend zijn.
Ja ik erger me daar ook aan, is het zelfde als iedereen met een ander kleurtje buitenlander noemen....
Bovenstaande is fatsoen en komt in alle culturen voor. Heeft naar mi weinig met DE Nederlandse cultuur te maken.
Ik hecht veel waarde aan de cultuur van het land van beide ouders, dat betekent niet dat ik niks geef om de Nederlandse cultuur. Als ik mij gediscrimineerd zou voelen door het hele Piet gebeuren, dan zou ik dat toch mogen uit? Nederland heeft idd haar eigen gebruiken, maar dat betekent toch niet dat deze niet bespreekbaar mogen zijn?
Om nog even terug te komen op jouw eerste stuk. Naar alle eerlijkheid: zou jij bijv een gesluierde vrouw wel zien als Nederlandse als je zou horen dat ze hier geboren en getogen is...of blijft dat toch een buitenlandse? Een paar maanden terug belde ik naar een psz voor een intake gesprek voor onze zoon. Ik maakte de afspraak met de leidster wie ik telefonisch had gesproken. Ik kom daar aan en het eerste wat ze zegt is:" Oh, ik dacht echt dat je een Hollandse was. Had aan de telefoon echt niet door dat je gesluierd was". Euh ok. Ik gaf aan dat ik ook Nederlandse was, maar met ouders uit een ander land. Toch bleef ze doorgaan over taalachterstand bij allochtonen, etc. Even later hoorde ik haar tegen haar collega zeggen dat 'ze alles begrijpt en heel goed Nederlands spreekt'. Ja, je hebt tweede/derde generatie Marokkanen/Turken die zich geen Nederlander voelen, maar ook Nederlanders die zo'n iemand geen Nederlander vinden omdat je ouders/grootouders dat niet zijn.
Dan ben je 1 van de positieve uitzonderingen. Hier beginnen de kinderen, vooral de turkse kinderen, op psz en school zonder een woord Nederlands te spreken, wordt er duidelijk gezegd dat de kinderen ook turks als hun eerste nationaliteit moeten zien, wordt er ook bij school geen NL met de kinderen gepraat, er lopen hier ook kinderen van 8 al gesluierd rond omdat dat zo hoort en wordt ook deze generatie geen NL cultuur mee gegeven en dat is helaas wat we hier veel zien en die kinderen zulken dus ook nooit zich zelf zien als NL.
Een gesluierde vrouw kan net zo goed NL zijn als iemand zonder sluier zou niet weten waarom niet. Zoals ik al aangaf vind ik dat je Nl bent wanneer je je zo gedraagt en wanneer jij jezelf zo voelt en dingen van hier accepteert, ik vind een sluier/geloof daar volledig los van staan. Maar merk dat er vaak krom tegenaan gekeken wordt, hier op de psz zeiden ze de eerste keer dat wij er kwamen dat mijn zoontje geen 4x mocht komen omdat hij NL was en dus geen taalachterstand zou hebben, heb ik ook even flink over gestuiterd dat dit toch wel voor alle partijen discriminerend was, voor mij omdat wij op afkomst worden beoordeeld maar ook voor de mensen van buitenlandse afkomst die hun kind wel nederlands leren, juf vond me gelijk niet zo lief meer .
Alles is in mijn ogen bespreekbaar, maar de manier waarop er mee om wordt gegaan door tegen kinderen te roepen dat sint niet bestaat door gelijk in de hoogste boom te klimmen om te schreeuwen hoe vreselijk racistisch heel NL wel niet is en door gelijk afschaffing te eisen, dat vind ik geen praten maar vreselijk onbeschoft en onrespectvol tegenover kinderen en de Nederlandse cultuur en hun inwoners.
Nog 1 reactie er vroeg iemand wat is voor jou cultuur, cultuur is voor mij heel veel dingen, zoals klederdracht, de typische huisjes die je onder andere nog in staphorst vind, sinterklaas, maar ook het openlucht museum drukt veel cultuur uit, klompen, kaas en tulpen zijn nu eenmaal onlosmakelijke met NL verbonden, maar ook het vroeg eten, kinderen om 19.00 op bed en fietsen . Ik denk dat cultuur de kleine gedragingen en dingen in het leven zijn die je hier normaal vind en wat verbazing oproept als het er niet meer zou zijn.
ik vind dat altijd zo apart he. Mijn kinderen zitten op een islamtische school/psz, ik loop daar ondertussen al 3 jaar rond en heb nog nooit meegemaakt dat er peuters of kleuters waren die bij de peuters of kleuters begonnen zonder Nederlands te kunnen spreken! Overigens kwam ik met hetzelfde probleem te zitten als jij. Mijn kinderen spraken ivm amandelproblemen niet erg goed maar omdat wij beide hier geboren zijn en allebei een opleiding hebben genoten hebben we als enige van het klasje geen vve indicatie en moeten dus zelf alles volledig betalen. In tegenstelling tot alle andere kinderen (allemaal van allochtone ouders) die wel subsidie ontvangen terwijl die kinderen echt fantastisch Nederlands spreken!
Ja het is gewoon zo krom zoals het in elkaar steekt, echt onvoorstelbaar er wordt gewoon helemaal niet naar het kind gekeken maar alleen naar de papieren. Het meest komisch was nog dat ik de toestemming voor 4x al op papier had van de gemeente zodat zoonlief geen 3x per week meer mee hoefde naar het ziekenhuis met mij dus een heel andere reden maar dan nog. Helaas gebeurt het hier dus vaak dat kinderen echt geen NL kunnen. Hier staat op de psz op elke groep dan ook een Nl leidster en een Turkse in principe doen ze alleen NL maar als het dan echt spaak loopt kan iemand de kinderen tenminste verstaan, hier met een aantal ouders al eens een discussie over gehad en die zeggen doodleuk mijn ouders konden geen NL en school heeft het ons geleerd en dat kan de juf dus met mijn kinderen ook wel doen, als school dan aangeeft dat dat niet gaat en daar ook helemaal geen tijd voor is dan komt de grote mond en het woord discriminatie direct langs. Helaas hier meer regel dan uitzondering. Er is zelfs 1 basisschool bij ons in de wijk waar de kleuterjuffen verplicht een cursus turks hebben moeten volgen om te kunnen communiceren met hun klas . Diep triest vind ik het, 1 van de grootste redenen waarom mijn zoontje verderweg naar school gaat .
Dat 8jarigen met een sluier erbij lopen moet er los van staan. Zie je andere bericht Ik denk eerlijk gezegd dat jij helaas wat andere voorbeelden meekrijgt. Hier spreken de kindjes wel gewoon Nederlands. Ik lees ook voor het eerst dat leidsters een ander taal moeten leren om zo te kunnen communiceren. Dat van de VVE verklaring is idd krom, maar dat hoor ik wel vaker. In de ene gemeente krijgen kinderen hem standaard als een van de ouders uit een ander land komt. In de andere gemeente hangt dit af van de taalachterstand.
Het zijn ook altijd weer die moslims die het gedaan hebben!!! :-/ of het nou over zwarte piet gaat of over ome Henk...het zijn altijd die moslims!! ( sarcasme off) Wat hebben moslims met zwarte piet te maken??
Het ging even niet over zwarte piet alleen, maar over verschillende mensen die aan hun oude (van voorouders, ook kwa taal) nationaliteit blijven hangen, in plaats van zich Nederlander te noemen.. En toen ging het over psz en leidsters.. Het ging erom dat mensen waarvan de voorouder uit een ander land komt, zich nooit eens Nederlander voelen.. Maar dat klopt niet, want in het geval van de Surinamers, die behoorde tot 1975 gewoon bij Nederland, waren dus ook gewoon Nederlanders.. Ze houden daar toch ook een sinterklaasintocht en nog ergens, ik weet het niet precies.. Maar ik zag wel op tv dat in hun geval sinterklaas wit werd geschilderd en zwarte piet nog iets zwarter.. Dus nu gewoon on topic..
Daar is al heelveel over gesproken... lijkt me niet handig om steeds in herhaling te gaan. Maargoed, wat wel kern is.. is dat de zwarte piet discussie niet gevoerd kan worden zonder het over discriminatie in nederland te hebben.. en daar hebben ook veel moslims mee te maken...