Wie ook geen/uitstel vaccinaties?

Discussion in 'Baby en dreumes' started by Ann77, Dec 2, 2013.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. edelweiss

    edelweiss VIP lid

    Jan 24, 2013
    7,328
    474
    83
    Ik vaccineer maar wel de dingen die ik wil. die onzin hepb laat ik bijvoorbeeld ook niet zetten en ook de prikken zijn verlaat.
     
  2. Shakes

    Shakes VIP lid

    Apr 2, 2013
    14,132
    5,874
    113
    Female
    Vlaanderen
    Ik vind het echt onverantwoord om niet te vaccineren. Je brengt daarmee zoveel andere kinderen in gevaar. En het zijn wel degelijk ziektes waar je aan kan sterven, kijk maar naar het nieuws.

    Wie niet vaccineert, profiteert eigenlijk maximaal van de kudde-immuniteit die ontstaat doordat andere ouders wél vaccineren, én verzwakt die meteen ook zodat kindjes die voor welke reden dan ook niet kunnen gevaccineerd worden in gevaar gebracht worden. Mooie maatschappij creëer je daarmee. Proficiat.
     
  3. Noeska

    Noeska Fanatiek lid

    Jan 22, 2007
    1,225
    0
    0
    Hoe ik dat zo zeker weet? Omdat ik daarvoor helemaal nergens last van had en heel kort na de vaccinaties dit heb ontwikkeld. Toeval? Misschien... Misschien ook niet... Ik heb deze vraag toendertijd ook bij de huisarts neergelegd en ik zou het inderdaad ontwikkeld kunnen hebben nav de vaccinaties, maar het werd weinig gezien dus hij durfde het niet met zekerheid te zeggen. Vervolgens is er natuurlijk ook geen melding gemaakt van mijn "bijwerkingen" dus deze bestaan op papier ook niet ;)

    De kudde-immuniteit is echt onzin... Ten eerste zijn wij mensen geen kudde. Een kudde is een vaste groep gemeenschappelijk levende zoogdieren, het komt zelden voor dat er nieuwe dieren met nieuwe virussen zich bij een kudde voegen. Daarnaast is het idee achter de kudde-immuniteit gebaseerd op de natuurlijke immuniteit en niet de kunstmatige immuniteit die men denkt met vaccinaties te bereiken.

    En daarnaast, als die vaccinaties zo goed werken hoeven jullie toch helemaal nergens bang voor te zijn of wel?? Wisten jullie dat kinkhoest voornamelijk rondgaat onder gevaccineerde kinderen? Het is allang en breed bekend dat het kinkhoestvaccin niet naar behoren werkt omdat het virus gemuteerd is. Maarja, er is nu eenmaal voor de vaccins betaald dus ze moeten op... Dus naast het nieuwe gemuteerde virus dat zowel onder gevaccineerde als niet gevaccineerde kinderen voorkomt, kunnen kinderen die gevaccineerd worden tegen kinkhoest deze vorm van kinkhoest door dit verouderde vaccin ook ontwikkelen én andere kinderen besmetten.

    Maargoed, ik heb eigenlijk helemaal geen zin in de welles-nietes discussie want daar gaan we toch niet uitkomen. Ik heb mijn keuze gemaakt en sta daar 100% achter, ik hoef niet overtuigd te worden van het tegendeel ;)
     
  4. Shakes

    Shakes VIP lid

    Apr 2, 2013
    14,132
    5,874
    113
    Female
    Vlaanderen
    Kudde-immuniteit dient voor diegenen die voor welke reden dan ook niét gevaccineerd kunnen worden hè. Daardoor zijn pasgeboren baby's dus in principe beschermd. In principe, dus als andere ouders hun verantwoordelijkheid nemen.

    En jawel, tuurlijk zijn wij wel een kudde. Wat is een maatschappij anders dan een kudde?
     
  5. Noeska

    Noeska Fanatiek lid

    Jan 22, 2007
    1,225
    0
    0
    #45 Noeska, Dec 3, 2013
    Last edited: Dec 3, 2013
    Kinderen van moeders die de ziekten zelf hebben doorgemaakt zijn veel beter beschermd dan kinderen van moeders die gevaccineerd zijn. Dit wordt steeds erger dus kinderen zijn steeds minder lang en goed beschermd, dus eigenlijk hebben we met de vaccins onze eigen immuniteit om zeep geholpen...

    Een kudde is een VASTE GEMEENSCHAPPELIJK levende groep, wij mensen verblijven eigenlijk nooit in vaste groepen en mengen ons in allerlei verschillende groepen over de hele wereld. Dat is wat wij niet gemeen hebben met een kudde.
     
  6. Wappie82

    Wappie82 Bekend lid

    Sep 27, 2012
    712
    0
    0
    NULL
    NULL
    Ik denk dat je kinderen je heel dankbaar zijn later als ze toevallig wel die rotziekte krijgen, waar dit jaar volgens mij zelfs een kindje aan overleden is! Alleen maar omdat jij voor jezelf bepaalt dat je de vaccinaties niet wil. Je laat je kind onnodig risico lopen, en als ze wel ziek worden dan vormen ze ook een risico voor andere kindjes.
    Je maakt mij niet wijs dat ze tegenwoordig 'zomaar' een prik in die baby's duwen...dat is allemaal onderzocht, en als het niet nodig zou zijn zou het ook niet gebeuren. Ze prikken zeker gewoon voor de lol!

    Ik heb het hele topic niet gelezen, en natuurlijk leid een dergelijk topic tot discussies. Ik vind het in ieder geval onvoorstelbaar dat je je kind bewuste en risico laat lopen!
     
  7. SmurfjesMama

    SmurfjesMama Bekend lid

    Oct 2, 2013
    684
    0
    16
    NULL
    NULL
    Mooi dat er nu een discussie ontstaat over het woord kudde, misschien is dat woord dan wat verkeerd gekozen. Feit blijft dat hele jonge nog niet ingeente babietjes en ongeboren kindjes beschermd zijn omdat door vaccinaties die ziektes simpelweg geen kans krijden om uit te breken, tenminste dat is het idee, geen garantie natuurlijk.

    Mijn inziens is het probleem met al die studies toch vaak incidentele beschrijvingen zijn. Het is gewoon niet ethisch om een groep (bijvoorbeeld een stad) wel in te enten en een andere stad niet en dan kijken wat er gebeurd. Of bijvoorbeeld 10 kindjes 10 keer de dosis geven en dan kijken of ze autisme krijgen, dat kan ook niet. Alles is waarschijnlijk wel getest op andere manieren en toen veilig bevonden, hier zijn ongelofelijk strenge regels voor, maar we weten allemaal dat er wel eens wat doorheen glipt.

    Wat betreft het incident met de huidproblemen, het zou kunnen ja. Vaak zijn dat soort ziektes "slapende" genen die door iets externs geactiveerd worden. Of dat dan die vaccinatie is geweest of de overgang naar volwassen worden. In mijn geval is mijn reuma begonnen tegelijk met het slikken van de pil, maar of dat dan ook echt de rede is. En of het anders helemaal nooit tot uiting was gekomen is gewoon niet te zeggen.
     
  8. raspberry

    raspberry Niet meer actief

    Nee, met alle heen en weer gereis over de hele wereld, is die kudde-immuniteit allang achterhaald. Er worden in onze huidige maatschappij voortdurend ziektes heen en weer verspreid over de hele wereld.
    Als je daar echt zo bang voor bent, moeten we reizen ook maar gaan verbieden en echte kuddes gaan vormen. Ieder weer gewoon vast in z'n eigen dorp.
     
  9. raspberry

    raspberry Niet meer actief

    Maar die zijn niet beschermd daartegen, omdat onze huidige maatschappij nu eenmaal zo is dat er zoveel heen en weer gereisd wordt, en zoveel ziektes meegenomen worden van en naar allerlei plekken, dat die bescherming echt een wassen neus is.
    Bovendien: de meeste vaccinaties werken niet levenslang, dus ouderen en bejaarden zijn meestal gewoon weer vatbaar voor de kinderziektes, zullen we straks gaan zien, als de groep RVP-gevaccineerden 50+ is. Of eerder, want er zijn hele groepen mensen bij wie het vaccin veel eerder uitgewerkt is. Maar we weten niet bij wie dat is, want dat testen we niet.
    Vroeger werd je gewoon ziek en dan was je meestal, (ook niet altijd, maar iig veeel vaker dan nu) levenslang immuun. Was je als bejaarde geen risico meer voor babytjes, en liep je ook niet het risico om als bejaarde aan een kinderziekte te overlijden. Dat zullen we straks weer wel gaan krijgen namelijk, omdat alle gevaccineerden op een bepaald moment gewoon niet meer immuun zijn.
    En wat gaan we dan doen?
    Vaccinaties zijn alleen ECHT betrouwbaar als je blijft checken of er voldoende antistoffen zijn en herhalingsprikken blijft geven. Doen we niet. Vind ik ook niet wenselijk, maar dan kun je -als je je even goed inleest over verloop van de ziektes bij kinderen en dezelfde ziektes bij volwassenen- toch echt beter als kind ziek zijn.
     
  10. Shakes

    Shakes VIP lid

    Apr 2, 2013
    14,132
    5,874
    113
    Female
    Vlaanderen
    Lijkt me net een argument pro-inenten. De wereld is een dorp, dus ziektes reizen sneller. Als iedereen ingeënt is, wordt een uitbraak van een of andere besmettelijke ziekte snel een halt toegeroepen. Zijn er heel wat mensen niet ingeënt, dan heeft de ziekte alleen maar meer kansen om zich te verspreiden en ook tot bij 'zwakkeren' te raken.
     
  11. SmurfjesMama

    SmurfjesMama Bekend lid

    Oct 2, 2013
    684
    0
    16
    NULL
    NULL
    Wat Shakes zegt! Het is niet zo dat elk individu volledig beschermt is. Maar als jou kindje ziek wordt omdat het in aanraking is gekomen met bijvoorbeeld een chineesje met de bof betekend het niet meteen dat je hele kinderdagverblijf de bof krijgt. Het is bescherming tegen een uitbraak, geen garantie voor elk individu zoals ik eerder ook al probeerde te zeggen.
    Maar goed, lets agree to disagree... :)
     
  12. Faith1988

    Faith1988 Lid

    May 1, 2013
    65
    0
    6
    NULL
    NULL
    Even een opmerking, maar de bof is geen goed argument voor vaccineren. Er wordt gevaccineerd tegen de bof, omdat de kans op onvruchtbaarheid bij mannen aanwezig is als hij het krijgt na de kindertijd, echter is bekend dat het vaccin tegen de bof max 10 jaar beschermd, waardoor je dus in de kindertijd de ziekte (waar hij praktisch onschadelijk is) niet krijgt, maar er als volwassene dus weer kwetsbaar voor zijn (of je moet in bv. duitsland wonen waar ze al standaard elke 10 jaar vaccineren). Dus in geval van de bof zou je of elke 10 jaar moeten vaccineren of kun je het beter als kind gehad hebben.

    Maar goed verder wel met je eens, lets agree to disagree :)
     
  13. 2debaby

    2debaby Actief lid

    Feb 25, 2013
    409
    1
    0
    NULL
    NULL
    Ik heb een aantal jaar geleden gewerkt bij een bureau dat allerlei vaccin onderzoek doet. Zowel het effect van nieuwe vaccins als van oude. Maar ook bloedonderzoek bij volwassenen om te bekijken hoeveel er nog over is gebleven (destijds bijvoorbeeld de BMR, omdat er geruchten gingen dat deze in werkzaamheid af zou nemen).

    Dat er niet veel uitgebreid in het nieuws komt betekend niet dat er geen onderzoek meer wordt gedaan. Wanneer uit onderzoek blijkt dat er rondom het vaccinatieprogramma niets hoeft te veranderen dan is er ook geen nieuws, althans, niet om naar de landelijke normale pers te gaan.

    In Nederland is het zelfs de regel dat zelfs wanneer in andere landen bepaalde vaccins al zijn goedgekeurd, dat daar hier toch opnieuw onderzocht en getest moet worden voordat het gebruikt mag gaan worden (dit betreft dan bijvoorbeeld het acellulaire kinkhoest vaccin).

    Maar goed, dit is weer een zijsprong vanuit de hele discussie.

    Wat mij betreft: ik laat mijn kindjes geen risico lopen op die ellendige ziektes, ik vond de waterpokken al vervelend genoeg!
    Maar laat er maar lekker een groep zijn die het niet doet, kunnen de vaccin ontwikkelaars goed van op de hoogte blijven van alle mutaties van de virussen en daardoor tijdig het vaccin aanpassen voor de kindjes die wel gevaccineerd willen worden!
     
  14. red88

    red88 VIP lid

    Dec 3, 2008
    13,137
    0
    0
    Ik denk dat er een hoop in Nederland in de doofpot wordt gestopt. Bij m'n oudste de reactie op de BMR gemeldt.
    Kind was nooit ziek en is een week ziek geweest een paar dagen na de BMR.
    Overlegd met het cb, een melding gedaan bij het Lareb maar dat kon volgens hen niet door de BMR komen, dan moest het 1 of 2 dagen later tot uiting gekomen zijn.
    Jaja...

    Hep B vind ik ook onzin voor een baby. Ik laat mijn kind niet zomaar volspuiten. Gewoon belachelijk zoveel er ineens in die eerste maanden ingespoten wordt en hoeveel vaccins er dan nodig zijn om een bepaald percentage te bereiken. Terwijl als je later start, er veel minder nodig is. Dat zegt toch genoeg?
     
  15. MamaLinnie

    MamaLinnie Bekend lid

    Dec 19, 2009
    885
    0
    0
    NULL
    NULL
    Wij zijn gestart met 4 maanden, wij hebben geen HEP B gegeven en geen BMR vaccinatie. De rest wel, alleen DKTP 3 vaccinaties ipv 4 (als je later begint vervalt er eentje en wetenschappelijk onderzoek heeft aangetoond dat 3 net zo effectief is al 4). Daarnaast hebben wij het schema van Zweden of Denemarken aangehouden met een interval van twee maanden.

    Het boekje vaccinaties doorgeprikt vond ik wel interessant om te lezen! Je leest dan meer over de verschillende ziektes.

    Vaccineren is een discussie die blijft, respecteer ieder zijn keuze. Wat ik niet begrijp is dat een ander zegt dat ik een ander kind in gevaar brengt om in mijn geval geen BMR vaccinatie te geven. Als het kind wel gevaccineerd is zie ik het probleem niet? Vroeger waren dit normale kinderziektes maar probeer ook in te zien dat de farmacie miljoenen verdient met deze vaccinaties én als veel kinderen thuis blijven met bijvoorbeeld de bof hoeveel geld dit kost. Er zit veel meer achter de vaccinaties en iedereen moet zijn eigen keuze maken.
     
  16. Niekepiek

    Niekepiek Niet meer actief

    Ik vind het ook echt onverantwoord om niet in te enten.
    Die inentingen zijn er toch niet voor niets.
    Het zijn hartstikke gevaarlijke ziektes die ze kunnen krijgen.
    En je brengt er andere baby's mee in gevaar.
     
  17. Esje13

    Esje13 Fanatiek lid

    Mar 4, 2013
    1,574
    0
    0
    NULL
    NULL
    Wat heb je dit duidelijk verwoord.
     
  18. Bambi93

    Bambi93 Fanatiek lid

    Apr 4, 2013
    1,173
    0
    36
    Mijn dochter wordt gewoon geënt. Om de simpele reden dat ze naar het kdv gaat en ik niet onnodig andere kinderen in gevaar wil brengen. En ik hoop dat andere ouders ook zo denken en anders hun kind maar thuis houden. Ik zou het mezelf nooit vergeven als mijn dochter sterft of gehandicapt raakt door een kinderziekte die met enten voorkomen had kunnen worden. En ik zou het ander ook nooit vergeven als zijn /haar niet geënte kind mijn kind in gevaar brengt.
     
  19. Strandbal

    Strandbal VIP lid

    May 3, 2013
    8,890
    3,414
    113
    Ik ga mijn zoontje ook gewoon laten vaccineren. Daar hoef ik niet eens over na te denken. Ik geloof echt niet dat ze zomaar vaccins geven omdat ze je kind willen volstoppen met vergif.
    Nee hoor, ik wil niet dat mijn kind extra risico loopt op enge ziektes. Want volgens mij zijn die ziektes gevaarlijker dan een vaccin ertegen.
     
  20. zonnestraaltje1981

    zonnestraaltje1981 Actief lid

    Apr 28, 2009
    431
    0
    0
    Groepsleidster intensieve behandelgroep
    Overijssel
    Wij hebben lang zitten twijfelen, dit omdat ze steeds meer vaccins bedenken en mijns inziens dit niet altijd nodig. Nu zit er bijvoorbeeld in de cocktails van DKTP-hip ook nog hepatites B. Ikzelf vind het voor mijn babietje onzin om ook gelijk voor hepatites B te worden ingeent. Dit kan m.i. ook op latere leeftijd als we een verre reis gaan maken. Jammergenoeg is de vacinaties op het cb helemaal niet meer los te krijgen. Wil je wel een vaccinatie zonder hep B. dan moesten we 3x 150 euro betalen... Wij hebben besloten om wel met het vaccinatieprogramma mee te doen maar zijn wel 2 maandjes later gestart. Wel blijf ik me afvragen wat wijsheid is, mijn man is als kind niet ingeent (alleen tegen polio) en heeft gewoon wat kinderziektes doorgemaakt en heeft er verder niets aan overgehouden.
     

Share This Page