Deze moeder, die weet waar ze over praat, omdat ze er voor doorgeleerd heeft, heeft een heel duidelijke blog over vaccinaties: Gevolgen van (niet) vaccineren | [Babyblog]
Heel duidelijk geschreven. Ik denk niet dat ze hier iemand mee kwetst maar op een prettige en duidelijke manier antwoord geeft op vragen.
Mag ik jouw bron over de lage vaccinatiegraad van Japan en Zweden weten? De WHO-cijfers geven nl. aan dat Japan en Zweden net als Nederland, een hoge vaccinategraad hebben. WHO UNICEF coverage estimates WHO World Health Organization: Immunization, Vaccines And Biologicals. Vaccine preventable diseases Vaccines monitoring system 2013 Global Summary Reference Time Series: DTP1 Dit zijn de gangbare vaccinaties in Japan, Dktp (dtp-iv) wordt er met 3, 4, 6 en 13 maanden gegeven zoals je op dit overzicht van de Japanse overheid kunt zien. http://www.nih.go.jp/niid/images/vaccine/schedule/2012/ImmEN121101.pdf Hier heb je het Zweedse vaccinatieschema. Zoals je kunt zien krijgen in Zweden tieners ook nog eens een booster voor de Dtp.
Voor polio, 2-5%: http://www.cdc.gov/vaccines/pubs/pinkbook/downloads/polio.pdf Voor mazelen: WHO | Measles Rode hond, bij kinderen die al geboren zijn, vrij laag, bij ongeboren kinderen enorm hoog: WHO | Rubella Difterie, gemiddeld 5-10%, maar bij kinderen jonger dan 5 hoger dan 20%: Diphtheria Infection: Clinical Features - CDC Tetanus is vooral rondom geboorte dodelijk: WHO | Maternal and Neonatal Tetanus (MNT) elimination Door de enorme luxe die jullie hebben van in een rijk land met hoge vaccinatiegraad te wonen vergeet je hoe erg en hoe dodelijk 'kimderziekten' zijn.
Die drie gevallen zijn uitgebreid onderzocht, en er is geen oorzakelijk verband gevonden! Als je eerst het een doet en dan gebeurt het het ander, dan wil dat niet automatisch zeggen dat dat ander door het een veroorzaakt wordt. Als jij vanavond hutspot eet en je hebt vannacht geweldige seks met je man, was die seks dan zo geweldig vanwege die hutspot?
Juist omdat ik weet wat er ingespoten wordt en juist omdat ik weet wat dat in een lichaam doet heb ik mijn kinderen laten inenten en haal ik voor mezelf ook tienjaarlijkse boosters.
Groepsimmuniteit is een beter woord. Feit is dat in de VS en Zuidamerika al heel lang de vaccinatiegraad voor MMR heel hoog is, en dat daardoor alle gevallen van mazelen in de afgelopen 20 jaar daar konden worden teruggeleid op import vanuit Afrika en Europa. En door de hoge vaccinatiegraad zijn het daar nooit zulke grote uitbraken geweest als je de laatste jaren in Europe (en nu dus ook weer Nederland) hebt. Feit is ook dat kinderen die daar wonen die vanwege ziekte of overgevoeligheid niet gevaccineerd kunnen worden vanwege de hogere groepsimmuniteit daar minder kans lopen ziek te worden dan hun Nederlandse lotgenoten.
En die artsen die het kind behandelden vonden het niet belangrijk genoeg om er meer werk van te maken? Om, als RIVM melding niet aannam, verder onderzoek te doen, om er een wetenschappelijke publicatie aan te wijden? Terwijl dit grondbrekend wereldnieuws had kunnen zijn?
Toch grappig hoe men steeds autisme als gevolg van vaccinaties erbij blijft halen. Het onderzoek waaruit dit zogenaamd gebleken zou zijn is namelijk ongegrond verklaard vanwege fraude door de onderzoekend arts. Inmiddels is er voldoende tegenonderzoek geweest waaruit geen enkel verband is gebleken met autisme. De arts, Andrew Wakefield mag nu, als gevolg van deze fraude, geen artsentitel meer voeren. Even over al of niet vaccineren: wij doen het wel. De gevolgen van een kinderziekte en risico's hiervan zijn naar mijn idee nadeliger dan die van vaccinaties. Niet alleen voor ons eigen kind, maar zeker ook voor die van anderen. Hier een linkje: Wetenschap 24 - Geen verband vaccinatie en autisme En hier: Autisme en vaccinatie » Skepsis Blog
dank voor de links. ik vrees dat ik er echt meer over moet gaan lezen om mezelf goed te overtuigen. met name de info over gevogen van niet vaccineren staan een aantal argumenten van mij weerlegd.
sorry, ik lees al even mee, maar ik vind zelf ook dat jij ook wat meer respect mag tonen over de mening van een ander. zoals je kunt lezen zijn er inderdaad 2 kanten aan en je gevoel, ervaring, wat je gehoord hebt of gelezen hebt, speelt bij ieder mee. Laten we nu gewoon ieder een eigen keuze maken. Ik denk niet dat je expres iets 'fout' doet als ouders. Je wilt toch het beste voor je kinderen. En laten we elkaar gewoon respecteren.
Er is geen verband aangetoond. Dat wil niet perse zeggen dat er geen verband was. Want als je even kritisch kijkt naar de manier waarop het RIVM onderzoekt, (of eigenlijk: vaak gewoon NIET onderzoekt), is het wel erg lastig om gedaan te krijgen dat het RIVM zegt dat dat door vaccinaties kwam.
Hier word pas begonnen met inenten met drie maanden. Er wordt geen men c gegeven en de dktp is nu nog maar met 3 en 4 maanden en dan weer met 18 maanden en 6 jaar weer. Bmr pas met 9 maanden de eerste keer.
Wat ik niet begrijp is dat hele verhaal van kudde-immuniteit, of groepsimmuniteit. Ze kijken alleen naar het percentage kinderen dat gevaccineerd is, maar de volwassenen dan? Ik moest voor een reis opnieuw tetanus polio en difterie laten prikken, heel veel andere vaccins werken ook niet je hele leven. Dat betekent toch dat het allergrootste deel van de Nederlanders niet immuun is? Hier en daar ongevaccineerde kinderen maakt dan echt niet zoveel uit lijkt me. Wij enten trouwens wel, maar aangepast (later en minder)
Las onderstaand stukje over groepsimuniteit. Denk dus niet dat het echt uitmaakt als sommige mensen kiezen om niet mee te doen met het vaccineren. Wel word het een probleem als grote groepen bij elkaar ervoor kiezen (zoals bv de bible belt). Met vaccinatie wordt in de eerste plaats individuele bescherming bereikt. Als heel veel mensen worden gevaccineerd, kan het effect van groepsimmuniteit optreden. Daarvoor moet, afhankelijk van de ziekte, 80 tot meer dan 95% van de mensen zijn ingeënt. De ziekteverwekker kan dan niet meer onder de bevolking circuleren en dus ook niet de ongevaccineerde mensen bereiken. De ongevaccineerde kinderen zijn dus beschermd, dankzij het feit dat zo veel andere mensen zich hebben laten inenten. Toch biedt groepsimmuniteit geen volledige bescherming. Want zodra men op reis gaat, valt de bescherming van groepsimmuniteit weg. Ook werkt groepsimmuniteit niet als de ongevaccineerde personen geografisch en sociaal een min of meer gesloten gemeenschap vormen.
nee maar de ongevaccineerden zijn voor een uitbraak dan volgens mij wel weer kwetsbaarder. en sommige ziekten zijn op volwassen leeftijd veel heftiger.
Ik vraag me hier altijd af als je in een gereformeerde gemeente in de bible belt zou wonen waar momenteel een mazelen epidemie aan de gang is met 2500 meldingen en één dode of je dan ook niet zou vaccineren?
Die percentages, bv.80-95%, hoe meten ze dat? Alleen de kinderen denk ik, want bij volwassenen is heel veel al weer uitgewerkt. Wij hebben in Nederland een grote groep die niet meer immuun is voor veel ziektes: de volwassenen die niet zelf de kinderziektes hebben doorgemaakt en waarvan het vaccin niet levenslang werkt. Dan heb je toch geen groepsimmuniteit in Nederland? Ik vind het maar raar. Er zijn trouwens mensen die beweren dat dankzij de ongevaccineerden de gevaccineerden langer beschermd blijven. Want zolang een virus rondgaat krijgt de gevaccineerde een soort 'booster', zelfde werking als een herhalingsprik.