Ten eerste vind ik het heel gek dat je je niets aan zou moeten trekken van het buitenland. De aardbol bestaat uit meer dan Nederland. En helemaal als je weet dat er veel Belgische dames op het forum zijn. De reactie van Shakes snap ik dan heel goed. Ten tweede klopt je tweede opmerking niet. Je geeft blijkbaar je mening, maar je schrijft het als een universele waarheid. In Scandinavische landen is het de norm dat kinderen juist de hele week worden opgevangen, en ziet men dat als goed voor het kind. Volgens mij zijn die kinderen daar echt niet slechter af dan onze kinderen. Dat de volwassenen in deze landen steevast als meest gelukkigste der aarde uit de bus komen, zegt wat mij betreft genoeg. Ik snap best dat je je mening wilt geven, maar houd het dan bij je zelf. Ik begrijp ook niet wat je ermee bereikt te zeggen andere kinderen 'zielig' te vinden. Dat vind ik ook nogal kinderachtig. Gedraag je als volwassene. Daar bereik je meer mee.
Ik werkte hiervoor 32 uur. Vond dat niet te doen...in combinatie met huishouden, familie/vrienden en mn dochter. Toen 20 uur en nu 24 uur. Perfect voor mij! Zoeken naar een balans is het... Maar dit verschilt per persoon! Ik vind fulltime werken niet een reden voor een slechte moeder, maar ik vind de opvang wel belangrijk. 5 dagen kdv zou ik zelf niet doen ( als er een andere mogelijkheid bestaat). Echter is dit een functie die je dolgraag wilt? Heb je nu geen werk? Dan zou ik er zeker voor gaan! Na een tijdje kun je misschien minder gaan werken.
Zou toch heel zot zijn als een deel van de Nederlandse moeders vrijwel de enigen ter wereld zijn die het goed doen? Ik vind het ongelooflijk kortzichtig om te stellen dat het slecht is voor een kind om vier of vijf dagen per week overdag niet bij de ouders te zijn. Wereldwijde ervaringen vertellen een ander verhaal. En ja, ik vind dat je bij dot soort zaken juist WEL over de grens moet kijken. Mocht blijken dat het voor Nederlandse kinderen slecht is om vier of vijf dagen opgevangen worden, dan ligt dat denk ik eerder aan de kwaliteit van de opvang dan aan het feit dat mama gewoon werkt. Ik denk dat vier of vijf dagen dezelfde opvang beter is voor een kind dan één dag oma 1, één dag oma 2 en dan eventueel nog een dag iets anders. Wel heel gek trouwens dat in Nederland de borstvoedingscijfers zo laag zijn met al die niet of weinig werkende moeders:D
Ik werk zelf 34 uur omdat dat financieel echt moet, maar zou liever 3 dagen werken, want ik vind het best zwaar! Ik mis hem soms enorm en voel me best schuldig naar hem toe. Komt vast ook omdat ik een jaar thuis ben geweest vanwege ziekte... De eerste twee weken had hij er ook echt wel veel last van en liep hij me steeds te zoeken, maar nu is dat gelukkig niet meer zo en speelt hij er gewoon lekker op los! Wel hangt hij heel erg aan me als ik thuis ben, maar goed, dat kan ook de leeftijd zijn Mijn man is kok en werkt vaak wel 60 uur per week, maar op maandag en dinsdag de hele dag en woensdag tot 17.30 is hij thuis bij ons mannetje dus dat is heel erg fijn! Donderdag en vrijdag begint hij rond 10.30 en daarna passen allebei de oma's een dagje op. En t weekend...... Die is toch echt van mij en m'n binkie samen!!!! Werk zelf op een kdv trouwens en bij ons is er toch echt wel genoeg tijd voor individuele aandacht hoor! Maar natuurlijk is dat idd niet zoveel als dat dat thuis zou zijn. Wij hebben meerdere kindjes die 4/5 dagen komen en dat gaat hartstikke goed! Ik zou persoonlijk ook liever hiervoor kiezen als continu wisselende gezichten thuis. Max 2 verschillende oppassen vind ik echt meer als genoeg!
Jullie hebben helemaal gelijk..kindjes die 4/5 dagen naar de opvang gaan hebben het vast veeeel leuker gehad dan mijn dochter die 2 dagen ging en de overige 3 dagen uit kon slapen als ze dat wilde..kon eten e.d. wanneer dat goed uitkwam, naar de speeltuin, kinderboerderij of ballorig ging. En midden in de zomer is het ook veel leuker om 4 of 5 dagen op het bloedhete kdv te zitten dan bij papa of mama een zwembadje in de tuin of naar het strand te gaan. Misschien niet alle scandinavische of weet ik het wat voor onderzoeken volgen maar gewoon je boerenverstand gebruiken. Iverigens heb ik het dus nog steeds over degenen die er voor kiezen om beiden zoveel te werken omdat ze het leuk vinden of om aan de levensstandaard te kunnen voorzien....niet over degenen die onvrijwillig in zo'n situatie komen.
@tuc: ik ga niet nog een keer mijn verhaal neerzetten maar financieel moet het hier ook. Na een jaar of 5 kijken we weer verder, dan hebben we mogelijk meer ruimte. Ik weet zeker dat ik haar enorm ga missen, maar de go waar ze nu is, vangt haar ook liefdevol op en dat brengt mij ook rust. Een ieder "dumpt" haar kind niet, als men (niet jij) dat schrijft voel ik mij al rot ik dump haar niet maar heb gewoon geen andere mogelijkheid. Degene die het redden op 1 salaris, petje af! Het is nl huur/hypotheek, zorgverzekering, auto+benzine, abonnement op tv etc, event mobiel, gas/water/licht, en boodschappen. Manlief is vrachtwagenchauffeur maar met zijn salaris echt niet hoor! Maar dat is offtopic... Een ieder heeft zijn eigen bagage dus je KAN niet oordelen tenzij er tips zijnn.....?
Voor degenen die onderzoeken erbij halen van andere landen, zeker die van Scandinavië. Vergeet niet dat vrouwen daar een jaar (!!!) verlof hebben, dus zo ie zo in die tijd fulltime met hun kind zijn en daarna pas sprake is van opvang. Ik vind zeker niet dat. je met fulltime werken slechte moeder bent, dat is te kort door de bocht. Wel zou ik zelf als moeder vinden dat ik dan te veel mis, dus als je een keus hebt... maar kom op laten we respectvol omgaan met elkaar. De vraag van ts was of ze dan een slechte moeder is, dan kan je verwachten dat er mensen zijn die dat idd vinden... tegelijkertijd die mensen die dat vinden mogen ook respect hebben voor andere keuzes. Ik geef toe dat ik niet snap dat moeders fulltime werken, als je een keuze hebt, maar een slechte moeder nee, daar moet je meer voor doen.
Ik ken zat kinderen van thuismoeders die niet mogen uitslapen, maar die gewoon met de rest van het gezin om 7 uur aan het ontbijt moeten zitten...
je kunt er natuurlijk 1 specifiek ding uithalen...maar je kunt ook de essentie van mijn bericht proberen te begrijpen. Mijn zoontje kan idd ook niet zolang slapen als hij wil, want zijn zus moet om half 9 op school zijn, het zijn ook maar voorbeelden, want iemand die in gelderland woont heeft ook geen strand bij de hand, maar wel een bos misschien. En niet iedereen heeft geld voor ballorig oid, maar kinderboerderij is meestal gratis. Ik wil duidelijk maken dat er uit 100 onderzoeken kan komen dat het het beste voor kinderen is om 4 of 5 dagen opgevangen te worden, maar dat je boerenverstand toch wel wat anders zegt. Een kdv is heel erg leuk voor kinderen, maar dan goed in balans vind ik. 2 of 3 dagen kdv (of andere opvang) en de andere dagen thuis, vind ik een goede balans. En om de reden van de voorbeelden die ik hiervoor gaf.
Zoals jij omschrijft zijn het net strafkampen waar de kinderen zitten... Hier is het KDV op een domein van ong 1 hectare groot. Er zijn een pony, schapen, kat, paarden en verder meerdere speeltuigen (glijbaan, draaimolentje etc). Als het warm is hoeven ze echt niet binnen in een zweethok te zitten en wordt er ook een zwembadje geplaatst of worden leuke verfrissende activiteiten gedaan. En al mochten ze uitslapen, meestal gaan de oogjes sowiso tussen 7 & 7h30 open...
Zowel mijn partner als ik werken fulltime. We zullen wel moeten willen we alles financieel kunnen onderhouden. Onze zoon heeft hier verder geen problemen mee, hij vind het leuk om bij de oppas (oma) te zijn. Ik zou niet weten waarom je een slechte moeder bent als je fulltime gaat werken? Tenslotte gaan de kindjes uiteindelijk ook naar school, dan zien ze je ook de hele dag niet.
dat doe ik helemaal niet, je leest niet goed dan. En mag jij eens uitzoeken hoeveel kdv´s pony´s en schapen hebben Ik heb zelf op 2 verschillende kdv´s gewerkt en op 6 stage gelopen, stuk voor stuk leuke gezellige plekken voor de kinderen, niks mis mee. Maar er wordt eerder gesuggereerd dat uit onderzoeken is gebleken dat het beter voor kinderen is om 4 of 5 dagen op gevangen te worden. Is er hier nu serieus iemand die echt vindt dat het beter voor kinderen is om 4 of 5 dagen op de opvang te zitten ipv daar 2 of 3 dagen te zitten en de overige dagen met papa of mama naar het strand, bos, speeltuin of whatever te gaan?? En over het warm zijn...heb er 7 jaar ervaring als leidster opzitten, en geloof mij een hete zomer is echt niet leuk...binnen is het heet, naar buiten kan vaak niet of maar op een bepaalde plek omdat er niet overal schaduw is of het gewoonweg veel te heet is. Tuurlijk zetten wij toen ook badjes buiten, maar omdat je met zn 2en op 12 kindjes bent..is dat niet altijd mogelijk, er moet nl continue iemand bij het badje zitten en ondertussen moeten er ook andere kindjes in en uit bed en fles oid hebben bv.
Ts: Heb je al iets gehoord over je sollicitatie? Als ik kijk naar het ideale plaatje van een gezin voor mezelf dan zou dit niet met fulltime werkende ouders zijn. Het lijkt me prachtig als beide ouders parttime kunnen werken en er dus mama en papa tijd is voor een kind. Een dag opvang, go of opa/oma lijkt me alleen maar goed en twee dagen zou ook nog wel in dat ideale plaatjes passen. Maar ja in het ideale plaatje heeft ook iedereen voldoende geld hier voor. Ach in dat ideale plaatje zitten zoveel andere dingen ook, ouders die dingen ondernemen met hun kinderen en heel veel liefde geven. In het ideale plaatje past ook een prachtig huis met een grote tuin om te spelen en een hoop andere dingen die helaas hier ook niet te realiseren zijn... Als ik de reacties zo lees dan zijn er een hoop moeders die veel werken die zelf ook liever meer thuis waren geweest. Het is helaas vaak gewoon niet anders. Ik denk dat als men de keuze had gehad en het financieel niet nodig was dat er een hoop mama's en papa's minder zouden werken. Hoewel ik zelf niet werk vind ik werken wel weer heel goed voor een gezin. Een stukje persoonlijke ontwikkeling en een sociaal leven buiten de kinderen om. Ik denk niet dat thuismoeders betere moeder zijn dan werkende moeders. Maar als er geen zaken spelen zoals financiën e.d. zou mijn voorkeur ook niet uitgaan naar 4-5 dagen opvang per week. Maar er zijn zoveel dingen die spelen in een gezin. Ik zie liever een kind 5 dagen naar de opvang gaan en daarnaast alle aandacht en liefde krijgen die hij verdiend dan een kind wat gewoon thuis is maar amper aandacht krijgen. Want ik zie een hoop verhalen voorbij komen van kinderopvang waar niet genoeg 1 op 1 aandacht is maar vanuit mijn oude werk zag ik ook heel veel situaties van moeders die thuis waren maar hele dagen achter tv en computer zaten. Ik denk niet dat er een goed of slecht is daarom, het grootste deel is nog steeds grijs... Ik ben van overtuigd dat iedereen het beste met zijn kinderen voor heeft en vanuit daaruit een beslissing maakt die past bij hun eigen situatie.
Ik ben het zeker met je eens dat bovenstaande de voorkeur geniet. Waarom? Zeker de eerste 2 jaar hebben kinderen, (dit is overigens mijn MENING, ik kan het niet onderbouwen met onderzoek of weet ik veel wat) behoefte aan rustmomenten op een dag. Er gebeurd heel veel in hun leventjes en lijfjes. Voor mijn gevoel is een kinderdagverblijf een prima plek om je kind naar toe te brengen. Maar zoveel prikkels, 5 dagen per week..het mee moeten gaan in een ritme. Om bovenstaande redenen hebben wij dus ook gekozen voor een gastouder. Een plek waar de behoefte van de kinderen centraal staan. Zij bepalen wat er gebeurd. Toen ze baby's waren, een fijn wiegje op zolder. Voeden op verzoek zoals ik dat met de bv ook deed. Naar de markt of het park, of de hond uitlaten. Een dagje ziekjes? Lekker op de bank met een dvd-tje.. Kortom een huiselijke situatie. En ook ik werk minder uren, onregelmatig dus 3/4 dagen en dan ben ik minimaal weer 8 dagen vrij. Meer wil ik absoluut niet. In alle drukte van het gezin,huishouden,vrienden etc etc moet ik af en toe echt even stilstaan en bewust bezig zijn met de kids. Met nog meer uren zou ik dat gevoel heel erg moeilijk een plaats kunnen geven. Maar...maakt het je een slechte moeder als je fulltime werkt? Dat lijkt me niet. Als de financiele situatie er voor zorgt dat het nodig is, en je slaagt er op die manier in om thuis rust te hebben....hoe belangrijk is dat! Een mama zonder geld-stress, is een fijne mama thuis. De verzorging van je gezin gaat verder dan de boterhammen smeren. Dus TS, ik hoop dat je de baan krijgt! En dan kan je wellicht gaan nadenken over hoe je de boel dan verder gaat inrichten. Hoe je die kwalitieitsmomenten er gewoon in kan houden. Het lijkt me best pittig, maar mama's kunnen heel veel!
+1 Ze kunnen voor mijn part duizenden onderzoeken doen maar iedere malloot weet dat een kind er niet bij gebaat is om 4/5 dagen per week op een opvang te zitten. Hier gaat dochtertje ook 2 dagen.Het is een leuke opvang want mijn andere 2 kinderen gingen er ook graag heen maar meer als 2 dagen zou echt niet hoeven. Hier hebben ze ook geen koeien en schapen want dat soort opvang is op 1 hand te tellen. Ze leert enorm veel op de opvang en ze kan het goed handelen maar mijn oudste was altijd enorm overprikkeld als die een dag was geweest.Werd wel minder toen die ouder werd maar om nu te gaan roepen dat die het zo geweldig vond.Hier krijgen de kinderen echt wel aandacht maar ik vind het ook druk voor een kind.Al die geluiden en ook die hitte als je daar binnenkomt en dan die luierlucht. Ik oordeel echt niet want er zijn altijd uitzonderingen dat je wel veel moet werken maar een bewuste keuze zal het voor mij nooit zijn met wat voor onderzoeken ze ook aan komen zetten.Ik vind mijn kind als mens belangrijker dan welk onderzoek dan ook.Die onderzoeken zijn vooral gericht om werkende ouders te zalven en te laten denken dat het zo enorm goed is voor een kind.
Ik heb alleszins nooit beweerd dat het béter is voor een kind om 5 dagen naar de opvang te gaan. Ik pik het gewoon niet dat simplistische betweters mij (of andere mama's die voor welke reden dan ook in deze situatie zitten) zonder enige zin voor nuance en empathie bestempelen als slechte moeder. Een beetje respect voor mensen die de zaken anders aanpakken, is toch niet te veel gevraagd.
Ik vind het echt niet kunnen, je kindje 4 / 5 dagen naar de opvang. Ik voel me al verrot met mijn 3,5 dag! Ben blij dat ik eindelijk werk heb gevonden hoor, na een half jaar werkloos thuis te zitten met een budget wat maar krapper en krapper werd, maar ik wou maximaal 24 uur werken. Nu heb ik een goede baan van 28 uur, maar ik vind het te veel, zit soms huilend in de auto en ben al maanden op zoek naar ander werk met minder uur (is hier op mn werk niet mogelijk) maar is moeilijk te vinden, op HBO niveau is zowat alles fulltime. fulltime banen zijn er echt wel genoeg voor mij, maar ik vertik het, daarom heb ik niet voor het mama-zijn gekozen. en natuurlijk hoef je geen huisvrouw te worden, maar ik vind dat je kindje het grootste deel van de week gewoon lekker thuis moet zijn. dus antwoord op de vraag van TS, ja, ik vind dat je dan een slechte moeder bent, nou schiet mij maar af dat ik zo vreselijk "hard" oordeel, maar het is gewoon een antwoord op de vraag...
Dat wordt (in elk geval door mij) niet gedaan. Ik reageer puur op het feit dat er uit onderzoeken schijnt te komen dat 4 of 5 dagen opvang beter is voor een kind, dat gaat er bij mij echt niet in en zal er ook echt nooit ingaan. Heb allang aangegeven dat ik begrijp dat er mensen door omstandigheden in een situatie komen waarop ze moeten en dat ik het dan volstrekt logisch vind dat je dat doet. wat ik niet begrijp en dat is geen commentaar..dat je bewust kiest voor een situatie waarop je kindjes 4 of 5 dagen doordeweeks wegbrengt omdat je werken bv zo leuk vindt of omdat je een bepaalde levensstandaard gewend bent en die wil behouden..ook als er kinderen zijn.
Ik vind het ongelofelijk dat dit topic nog loopt, dat de meest harde uitspraken gedaan worden en niemand feitelijk tot de kern komt. Kinderen hebben liefde en aandacht nodig maar dat komt niet aan op dagen, werkdagen, uren. Dat komt aan op dat het authentiek is, echt, gemeend en vol overgave. Nog niet zo heel lang geleden besteden moeders hun volledige dag aan het huishouden en waren de kinderen gewoon thuis maar warden opgevoed door de oudste kinderen. Daar is het ook echt helemaal goed mee gekomen.. vraag maar eens na bij je ouders En druk dat het was met 5-6-7 kinderen in huis. Kinderen hebben oprechte liefde en genegenheid nodig en als dat elke dag een paar uur is ivm werk en het weekend 100% dan weet ik zeker dat het met die kinderen heel prima zal gaan. En nee, ik hoop dat ik deze keuze niet hoef te maken omdat IK graag thuis ben met mijn kinderen maar dat is MIJN behoefte!