Het is ook best lastig, deze materie, als je helemaal geen zelfonderzoek gedaan hebt naar vaccinaties. Van de bevestigde mazelengevallen is slechts 30% ook daadwerkelijk bevestigd via het lab. Het rivm/ wetenschappers/ vaccinindustrie GELOVEN dat die overige 70% ook mazelen hebben gekregen. Huisartsen in de rest van Nederland daarintegen, GELOVEN, enkel op basis van uiterlijk of via het aanhoren van de klachten aan de telefoon, te weten dat hun patiëntjes de vijfde/zesde ziekte doormaken. Het rivm/huisarts/wetenschap GELOOFT dat een zojuist met bmr gevaccineerd doodziek kind met op mazelen lijkende vlekjes niet de mazelen kan hebben maar enkel een bijwerking van het vaccin heeft ZONDER verder onderzoek/labtesten om te zien of het werkelijk niet om de mazelen gaat.
Ik vrees dat je mijn bericht noet goed gelezen/begrepen hebt. Dit is het stuk waar het om gaat; Het type vaccinatie dat in Europa wordt gebruikt is effectief tegen de ziekte polio, maar slechts ten dele tegen besmetting met de ziekte. Dat kan er dus toe leiden dat het virus zich verder verspreidt, ook via mensen die zijn gevaccineerd. Zij worden niet ziek, maar kunnen het virus wel verder verspreiden. Haal je de koekoek dat ipv gevaccineerden niet ziek worden. Die krijgen het opv niet in tijden van epidemie massaal toegediend. Vreemd genoeg kon het rivm trouwens niet meer achterhalen met wat voor opv vaccin er de afgelopen twee polio-epidemieën gevaccineerd is in Nederland. Had graag de bijsluiter + ingrediënten gelezen. Er is überhaupt bar weinig op internet te vinden over een bijsluiter van het orale poliovaccin. Waar meen jij te lezen dat ik ipv en opv door elkaar heen haal?
Oorspronkelijk geplaatst door Patje00 De intentie van velen die bij een van bovengenoemde organisaties werken zal ongetwijfeld goed bedoelt zijn. Velen van hen zijn ook op een verkeerd spoor gezet en geloven oprecht dat zij de mens beter maken met al hun medicijnen en preventieve behandelingen. Zoals in mijn stuk van hierboven te lezen zijn juist gevaccineerde kindjes met levend vaccin besmettelijk voor hun omgeving. Zoals afgelopen maand in het nieuws is gekomen dat ipv gevaccineerden wel degelijk alsnog drager kunnen zijn van het poliovirus en daardoor ook weer anderen kunnen besmetten met het virus. Hoezo is er dan sprake van groepsimmuniteit? Het is een fabeltje dat we groepsimmuniteit te danken hebben aan vaccinatie. We hebben polioverlamming te danken aan al die orale poliovaccinaties tegenwoordig. Oorspronkelijk bericht van Dirksmama; ROTFLOL...Al die orale poliovaccins van tegenwoordig...waar haal je dat nou weer vandaan? Vanaf het begin heeft men in Nederland gevaccineerd met Salk. Sabin heeft iets meer risico's en is iets minder effectief en wordt daarom in Nederland alleen bij uitzondering gebruikt. Voordeel van Sabin is wel dat het inderdaad besmettelijk is, waardoor Sabin-gevaccineerden niet-gevaccineerden kunnen besmetten met een afgezwakt virus dat veel minder gevaarlijk is dan wilde stammen. Om die reden wordt op plaatsen in de wereld waar geregeld georganiseerde vaccinaties minder beschikbaar zijn dan in Nederland Sabin gegeven, zodat via riolering en menselijke contacten een zekere maat van bescherming aan de gemeenschap gegeven kan worden. Sabin werkt als noodvaccinatie sneller, daarom wordt het bij uitbraken uitgedeeld. Mensen die voor ze het vaccin kregen al besmet waren kunnen dan ondanks het suikerklontje toch nog ziek worden, maar ze worden niet zieker dan mensen die dat niet kregen. Maar de laatste keer dat Sabin in Nederland gebruikt werd was toen ik op school zat. Da's nou niet bepaald 'tegenwoordig'. [/B] Ik vermoed dat ik begin door te krijgen waarom we elkaar niet begrijpen. - Ipv vaccin is niet hetzelfde als opv vaccin. - zojuist met bmr gevaccineerde kindjes kunnen besmettelijk zijn voor hun omgeving, daar had ik het over. - in arme landen (en in Nederland te tijden van epidemieën) hebben we vele polioverlammingen juist te danken aan het oraal poliovaccin. Het poliovaccin wat wij hier hebben is het IPV. Inactief, doodgemaakt virus. Bewijs dat het vaccin werkt en je beschermd tegen het poliovirus is er niet. Het wordt nu nog duidelijker dat het vaccin je niet tegen het poliovirus beschermd aangezien ipv gevaccineerden wel degelijk besmet kunnen raken met het virus. Beschermd het IPV vaccin dan wel tegen polioverlamming? Als IPV gevaccineerde, in tijden van epidemie, kreeg je geen OPV vaccin "aangeboden". Dat vaccin was voor de ongevaccineerden. Een vaccin waarvan bekend is dat het verlammingen kan uitlokken. Een vaccin, gemaakt door verschillende fabrikanten, waarvan we geen bijsluiters met ingrediënten terug kunnen vinden op internet en bij het rivm. Dan is mijn vraag en kom maar met bewijzen.... Is het wilde poliovirus wel de veroorzaker van polioverlamming? Ik hoop dat je mijn polioberekening ook in je achterhoofd hebt zitten waarbij ik kom op 0,008% kans op verlamming rond 1950/1960. Het is een leugen dat er enkel ongevaccineerden polioverlamming opliepen op de bijbelbelt tijdens de laatste twee epidemieën. Men was wel degelijk gevaccineerd, met OPV. Maar met OPV gevaccineerd en dan verlamd/dood. Dan ga je de statistieken in als ongevaccineerd. Zo kunnen ze verbloemen hoe schadelijk opv nou eigenlijk is en geloven velen dat het poliovirus de veroorzaker is. De logische gedachtengang is; enkel ongevaccineerden raakten verlamd dus vaccineren met ipv werkt. Men vergeet dat enkel de ongevaccineerden een of meerdere keren het gevaarlijke orale polio vaccin gekregen hebben.
Ik vind dit (persoonlijk) niet relevant. Je vraagt aan de bakker toch ook niet ter controle hoeveel hij van welke ingrediënten hij gebruikt heeft voor zijn brood? Waarmee ik bedoel dat er op alle mogelijke domeinen specialisten zijn, juist opdat anderen zich er niet in moeten verdiepen... Je kan een brood natuulijk niet vergelijken met een mens z'n gezondheid, maar ik ga ervan uit dat je in de 21e eeuw best vertrouwen mag hebben in mensen die mss al langer studeren en bijstuderen dan dat wijzelf oud zijn... Zo ben ik tenminste en dat scheelt me een pak paranoia, tijd, frustratie etc en ga ik gerust door het leven
Wie heeft er wel eens van de ziekte Guillain-Barré syndroom gehoord? In Nederland worden er jaarlijks 200 tot 300 mensen getroffen door dit syndroom. Ik had, tot voor kort, nog nooit van deze ziekte gehoord terwijl het ziekteverloop nagenoeg het zelfde is als polioverlamming. Wat is de oorzaak van GBS? GBS treedt op door een onbedoelde reactie van het eigen immuunsysteem. Ongeveer 70% van de mensen met GBS hebben in de weken voorafgaand aan het krachtverlies een gewone infectie zoals een verkoudheid, keelontsteking of diarree gehad. Het eigen afweermechanisme valt dan niet alleen de ziekmakende bacteriën of virussen aan, maar ook de zenuwen. GBS is geen besmettelijke ziekte maar kan dus wel een gevolg zijn van een infectie. Waarom dit bij een kleine groep mensen gebeurt en bij anderen niet, is niet bekend. GBS is geen erfelijke ziekte maar sommige mensen zijn mogelijk wat vatbaarder om GBS te ontwikkelen. Wat is Guillain-Barré syndroom: Het Guillain-Barré syndroom is een aandoening van de zenuwen buiten het centrale zenuwstelsel: de motorische zenuwen die vanuit het ruggenmerg naar de spieren lopen en de gevoelszenuwen die van de huid, gewrichten en spieren naar het ruggenmerg gaan. Bij GBS is er sprake van spierzwakte of verlamming en vaak ook van gevoelsstoornissen zoals gevoelloosheid of tintelingen. De ernst van de ziekte varieert van lichte verschijnselen tot een tijdelijke volledige verlamming waarbij ook ademhalingsspieren en aangezichtsspieren verlamd kunnen raken. De meeste patiënten herstellen weer. Het poliovirus en elk ander willekeurig virus zou een verlamming kunnen uitlokken. Daar helpt geen vaccin tegen. Je bent juist vatbaarder als je net gevaccineerd bent met het een of ander omdat het een aanslag op je immuunsysteem is, het vaccineren. Je lijf moet keihard werken om al die levende of dode virussen + extra stoffen te verwerken en juist dan ben je extra vatbaar voor infecties. In vroegere tijden maakte haast iedereen een polio infectie door in zijn leven. Waar is het bewijs dat enkel dit virus voor de bekende polio verlammingen heeft gezorgd? Zijn al die duizenden slachtoffers via lab bevestigd op polio of hebben ze hier dezelfde geloofsovertuiging gebruikt als met de bevestiging van de mazelen slachtoffers (waarvan slechts 30% daadwerkelijk via labtesten bevestigd is en van de overige 70% gelooft het RIVM dat het ook om de mazelen gaat?). Hoe heeft men uitgesloten dat zojuist gegeven pokkenvaccinaties, DDT en ander gif niet juist voor polio verlammingen heeft gezorgd? Het heeft nog best lang geduurd voordat de mens ging geloven dat de aarde echt niet plat was... hoelang zal het gaan duren voordat wij met zijn allen gaan beseffen dat het vaccinatiegeloof echt enkel een geloof is en niet op feiten is gebaseerd?
Intraveneus gevaccineerden, die I in IPV staat namelijk voor Intraveneus, worden niet ziek. Waar haal jij in vredesnaam vandaan dat ze wel ziek worden? Bij de orale vaccinatie, die O in OPV staat namelijk voor Oraal, is er een kleine kans dat een gevaccineerde toch ziek wordt. Die kans om van het afgezwakte virus toch ziek te worden is stukken kleiner dan de kans om van een wild virus ziek te worden. Maar die kleine kans om toch ziek te worden is de reden dat die verschrikkelijke mensen die iedereen willen vaccineren hebben besloten om voor het IPV te kiezen en niet voor het OPV. Verder val je alweer in herhaling met je stukje over bijsluiters uit de jaren 80.
Ja het wordt lastig als je inderdaad je richting laat bepalen door figuren als Door Frankema en Tinus Smits, en de gewone verifieerbare wetenschap afdoet als complot... Huisartsen GELOVEN niet, huisartsen stellen DIAGNOSES. Daar zijn ze voor opgeleid. Voor geloven moet je bij de dominee zijn, dat is een ander vak. Dat een bepaald percentage van de contacten van een vastgesteld besmettingsgeval ook besmet zal raken is geen kwestie van GELOOF, maar van wetenschappelijk onderzoek.
Ga je alsjeblieft zelf verdiepen in de vaccinmythe. Ik citeer van de site van het RIVM; "Voor de huidige generatie artsen is mazelen echter een zeldzame ziekte geworden, die bovendien niet altijd volgens het klassieke patroon verloopt en daardoor klinisch gemakkelijk verward kan worden met andere exantheemziekten". Huisartsen geloven/stellen diagnoses op basis van hun eigen geloofsovertuiging dat de patiëntjes 5/6 de ziektes hebben zonder dat hun diagnose is onderzocht.
Goed lezen... Oorspronkelijk geplaatst door Patje00 Ik vrees dat je mijn bericht noet goed gelezen/begrepen hebt. Dit is het stuk waar het om gaat; Het type vaccinatie dat in Europa wordt gebruikt is effectief tegen de ziekte polio, maar slechts ten dele tegen besmetting met de ziekte. Dat kan er dus toe leiden dat het virus zich verder verspreidt, ook via mensen die zijn gevaccineerd. Zij worden niet ziek, maar kunnen het virus wel verder verspreiden. Haal je de koekoek dat ipv gevaccineerden niet ziek worden. Die krijgen het opv niet in tijden van epidemie massaal toegediend. Vreemd genoeg kon het rivm trouwens niet meer achterhalen met wat voor opv vaccin er de afgelopen twee polio-epidemieën gevaccineerd is in Nederland. Had graag de bijsluiter + ingrediënten gelezen. Er is überhaupt bar weinig op internet te vinden over een bijsluiter van het orale poliovaccin. Waar meen jij te lezen dat ik ipv en opv door elkaar heen haal?
onderbouw je argumenten eens dat opv niet zeeg gevaarlijk is.... Wat is de waarheid van de polio verlamming? Zojuist de aflevering Andere Tijden "polio in Staphorst, 1971 bekeken". Enkel op basis van het zien van deze uitzending zou ik direct met mijn kind naar het CB gaan en hem alsnog zijn polio vaccin geven.... Maar wacht eens even... ze laten daar Roelofje Mussche aan het woord. Roelofje is een van de kinderen die in 1971 door polio verlamd is geraakt. Ze praat in de uitzending met geen woord over het oraal poliovaccin wat zij heeft gekregen. Vragen met betrekking tot verlamming en het wel of niet hebben toegediend gekregen van oraal poliovaccin werden niet beantwoord door het rijksvaccinatieprogramma op hun FB site. In de Volkskrant uit 2000 heb ik kunnen lezen dat er 10.000 mensen verlamd zijn geraakt nadat ze TE WEINIG oraal polio vaccin hebben gekregen. Hoeveel mensen hebben er een polio verlamming opgelopen nadat ze oraal polio vaccin hebben gekregen op de Bijbelbelt/Staphorst? Zijn er überhaupt kinderen verlamd geraakt of overleden ZONDER dat ze, al dat niet op het laatste moment, een dosis polio via een suikerklontje binnen hebben gekregen? Het is bekend dat het oraal polio vaccin in sommige gevallen juist de ziekte polio veroorzaakt. Deze informatie laat de uitzending allemaal (bewust of onbewust) weg... Bronnen: Andere tijden: Polio in Staphorst, 1971. - Uitzending Gemist Geschiedenis 24 - Polio in Staphorst Suikerklontje frustreerde de strijd tegen polio - Archief - TROUW Poliovaccin kan verlammingen uitlokken - Digibron.nl
Gaat het nu nog steeds over dezelfde discussie? Waarom, dirksmama, kun je je er niet gewoon bij neerleggen dat sommige mensen kiezen voor niet vaccineren? Wat maakt de reden dan uit? Je kunt onze keuze toch niet veranderen.
Bij onze oudste rvp gevolgd. De middelste aangepast schema. De jongste nog niets. Korte toelichting op onze keus. De oudste heeft erg veel getobd met kno problemen in het eerste jaar. Reageerde gevoelig op de prikjes. Veel middenoorontsteking gehad. Uiteindelijk met 9 mnd een acute mastoiditis met een spoed operatie tot gevolg. Oorzaak verwaarloosde oorontsteking. Maar middenoorontsteking is een veel voorkomende bijwerking van vaccineren. Bij de middelste later begonnen ivm ziekenhuisperiode (ooginfectie). We wilden hem eerst wat weerstand op laten bouwen. Ook gezien het bovenstaande waren wij kritisch ten aanzien van de hoeveelheid vaccins in de eerste periode. We hebben besloten om pneu los te geven van dktp. Van pneu is hij erg ziek geworden. Gemeld aan het Lareb, maar helaas werd niet erkend als gevolg van vaccin. Maar voor ons voldoende reden om deze niet meer te geven. Zeker gezien het geringe aantal kokken waarvoor je beschermd bent tov het totaal aantal gevaarlijke kokken. Daarbij is de kans dat je daadwerkelijk iets krijgt zo klein, dat dat voor ons niet op woog tegen de gevolgen van het vaccineren. Omdat we later zijn gestart konden we 1 dktp laten vallen. Daar heeft hij er 3 van gehad. Bmr heeft hij gekregen met 26 mnd. De rest niet. Nu bij de jongste opnieuw aan het beraden ook in overleg met het cb. In tegenstelling tot wat ik hier soms lees, hebben wij een erg fijn cb. Zij geven aan dat tot 6 mnd sowieso de combi van bv en antistoffen bij moeder voldoende bescherming biedt en dat de vaccinatie daar nu niets aan toevoegt. Ik vind zelf hep b totale onzin, maar helaas is het bijna onmogelijk een los vaccin te bestellen. Wij denken nu zelf voor dktp aan 3 x met 6,9 en 14 mnd bv. Dan kan je er 1 skippen als je na het jaar uitkomt. Pneu en men c laten we zitten, bmr als hij 9 is. Succes met je keuze!
Kleinesara, ik vind dat iedereen vooral zelf moet weten wat ze doen op het gebied van prikken. Ik ken veel mensen die om religieuze redenen niet prikken. Maar ik vind dat al dan niet prikken een goed geïnformeerde keuze hoort te zijn. Ik ben zelf altijd heel kritisch geweest m.b.t. informatie over vaccineren, en heb me er ook grondig in verdiept. Onze oudste is al bijna 15, zo lang ben ik er minstens ook mee bezig. Ik slik niet voor zoete koek wat wie dan ook zegt of schrijft. Ik laat me overtuigen door feiten, cijfers en wetenschap. Als ik literatuur van mensen die tegen vaccineren zijn bestudeer, dan zit er gewoon teveel bogus science in. En veel, heel veel herhaling van onjuistheden. Mijn conclusie na al die jaren is dat er simpelweg meer redenen zijn om wel te vaccineren voor sommige ziekten dan dat er redenen zijn om dat niet te doen. Niemand zegt dat vaccineren volkomen veilig is, of dat het 100% werkt. Elke ingreep heeft bijwerkingen. Maar ik ben van een generatie die nog wel de pokkenprik kreeg (een vaccin met grotere kans op bijwerkingen dan de vaccins die kinderen van nu krijgen), een vaccinatie die dankzij een goed vaccinatieprogramme niet meer gegeven hoeft te worden. En ik ben van een generatie die nog 'gewoon' de mazelen kreeg. Ik ben één van die 1 op de 10 kinderen die last kregen van bijkomende infecties. Ik kan het navertellen, broertje van klasgenoot niet. Middenoorontsteking iets dat 10-15% van de mazelenpatienten krijgt. Bij mazelenvaccinatie is de kans veel kleiner. Mensen die niet willen vaccineren hoef ik niet te overtuigen, die hebben hun standpunt al bepaald. Maar op een forum als dit lezen er zeker tien keer zoveel mensen mee dan dat er mensen schrijven. En voor die mensen schrijf ik. Ik wil dat mensen goed nadenken over wat ze doen, en wat de gevolgen van hun handelen kunnen zijn. Ik hoop dat iedereen de informatie die er is kritisch leest, en dat iedereen goed nadenkt over wie ze willen geloven. De mevrouw achter vaccinvrij gelooft dat mazelen niet veroorzaakt worden door een virus. Dat staat namelijk op haar site als je de teksten echt goed leest.
Graag nog aandacht voor de volgende bizarre grafiek, verspreid door het rivm. En met dit soort valse statistieken probeert het rivm je te overtuigen dat vaccineren een goed idee is, ondanks dat blijkbaar ook gevaccineerde kinderen toch kinkhoest krijgen...punt 1 wordt hiermee heel snel de reeds achterhaalde leugen dat vaccinatie zorgt dat je de ziekte niet krijgt, vervangen door de leugen dat je de ziekte weliswaar nog kan krijgen, maar dan met minder complicaties...om dat te 'bewijzen' worden niet gevaccineerde baby's met kinkhoest vergeleken met wel gevaccineerde kinderen met kinkhoest! Waarom niet kinderen met kinderen vergelijken? Dan bevalt de uitkomst het rivm niet zo natuurlijk...baby's hebben beduidend meer moeite met kinkhoest, dat is bekend, het afweersysteem, de longen, het lymfesysteem...kinkhoest is voor een baby echt ernstig...kinderen vanaf 1 jaar kunnen kinkhoest veel beter handelen...dus....als iemand je met deze grafiek om de oren slaat...hier is je antwoord! bron: http://www.rivm.nl/rvp/Images/07_KINKHOEST%200706_tcm20-9111.pdf
Wat is er leugenachtig aan? Dat een vaccinatie geen honderd procent een ziekte voorkomt is algemeen bekend. Dat de kans dat je zo'n ziekte oploopt veel groter is als je niet gevaccineerd bent is uitgebreid gedocumenteerd. En om die kans te verkleinen vaccineer je. Juist omdat kinkhoest bij baby's het slechtst verloopt is het belangrijk dat baby's tijdig gevaccineerd worden en dat iedereen die in contact komt met een baby gevaccineerd is. Trouwens ook al kom je als je ouder dan 1 jaar bent kinkhoest meestal 'goed' door, dat wil nog niet zeggen dat het een lolletje is om te krijgen. Voor een dreumes of peuter is een tijdelijke groei- of ontwikkelingsvertraging vrij gebruikelijk bij kinkhoest. Groeien ze overheen vaak, maar toch...ik snap niet waarom iemand willens en wetens de kans van z'n kind op zoiets wil vergroten.
Feiten? De afgelopen 50 jaar is het Oraal Polio Vaccin vrijwel overal ter wereld gebruikt. En op de plaatsen waar het consequent, routinematig is toegediend is polio verdwenen, op een aantal kleine geisoleerde uitbraken na. Dat er een erg kleine kans is dat er na het OPV toch polio ontstaat is gewoon bekend, dat zal niemand die je vaccineert ontkennen. Dus hoezo 'leugens'? En de reden dat men op meer plaatsen overgaat op een prik tegen polio is nou net die kleine kans op uitbraken bij het OPV. Klinkt zeer gevaarlijk hoor... Polio is niet vrijwel uitgebannen dankzij goed je handen wassen na de WC, en ook niet dankzij gezond eten. NB ik snap niet waarom je in je reacties jezelf steeds cut-and-paste. Komt nogal drammerig over.
Gewoon even benieuwd naar het volgende.. degene die niet prikken omdat ze geloven dat het slecht is voor hun kindje, geven jullie je kindje wel bespoten groente, voedsel met e-nummers, suikers, synthetische zoetstoffen Niet biologisch vlees? Want daar zijn ook hele stromingen die overtuigt zijn van de schade die het doet.. Er zijn zoveel dingen in de wereld waarvan het effect onbekend is, dus hoe weet je nu of iets door een vaccinatie komt, of door langdurig gebruik van aspertaam, van straling, of uitlaatgassen, etc etc etc. Ik eet zelf geen e-nummers, geen suikers, geen vlees met antibiotica omdat ik wil kijken of ik me daar beter van voel. Mijn dochter krijgt enkel biologisch niet bespoten groente en fruit. Doet het geen goed? Maakt niks uit, slecht is het ook niet. Ik heb mijn dochter wel gevaccineerd (ze heeft nergens last van gehad gelukkig), omdat ik de risico's niet wil nemen en omdat naar mijn idee niet vaccineren wel kan schaden als het toch niet blijkt te baten. Kritisch prikken wil ik me voor de de volgende wel over laten informeren (door een arts (antroposofisch En regulier) en niet door wikipedia)
De kans vergroten? Door vaccineren verklein je wel de kans, maar door niet vaccineren vergroot je hem niet. Hij blijft hoogstens gelijk.
Je ziet het echt niet hè? Je bent er al weer in gestonken, ondanks de uitleg erbij. Maar je bent helaas niet de enige die dit soort grafieken voor zoete koek aan neemt en op basis van dit soort bizarre wetenschappelijke onderzoeken roept dat je met vaccin de ziekte milder doormaakt en op grond van deze informatie je kind dan toch maar laat vaccineren. Ongevaccineerde baby's tot twee maanden gaan vergelijken met gevaccineerde kinderen van 1 jaar tot 15 jaar en dan tot de conclusie komen dat oudere kinderen kinkhoest veel beter doorstaan dan pasgeboren baby's. Dit heeft helemaal niets met wel of niet vaccineren te maken maar met leeftijd. Op basis van dit onderzoek is deze doortrapte leugen ontstaan dat het vaccin je baby in ieder geval beschermt tegen ernstige vormen van kinkhoest. Tjongejonge! Wordt alsjeblieft wakker en ga echt zelf nadenken.....