Ik was mijn bericht nog aan het typen toen jouw bericht geplaatst werd maar jij slaat de spijker op z'n kop. Dit is precies wat ik probeerde te omschrijven.
Eens met Frietje.. En sorry hoor, wat ik hier las van eens een paar keer in je broek poepen of plassen en lekker in plassen stampen. Naar mijn idee zijn zulke dingen voor de psz of kdv (weet niet hoe ze het daar allemaal leren?). 1 van de eerste dingen die ze hier leren op de psz is zelf de billen afvegen, zelf kleren aan en uittrekken etc. Dat doen ze ook expres want dan hebben ze ruim voldoende de tijd om dat te leren voordat ze naar groep 1 gaat. Mijn dochter zit nu in groep 2 in een groep 1/2 en zonder iemand aan te willen vallen irriteer ik me best wel. Van groep 2 leerlingen wordt verwacht dat ze de groep 1 leerlingen helpen maar mijn dochter sneeuwt volledig onder. Ze zit met 7 groep 2 leerlingen tussen 16 groep 1 leerlingen die naar mijn idee voor een heel groot deel ontzettend slecht is aangeleerd zijn om een beetje zelfstandig te zijn. Ze geeft ook aan dat ze het helemaal niet leuk vind. En wanneer je weet dat je kind blijkbaar geen maillots kan aantrekken of dat je moeilijke schoenen hebt gekocht voor je kind, dan koop je inderdaad andere schoenen of ga je als de wiedeweerga je kind dit leren en ga je dit niet allemaal aan de juf overlaten. En over van 'ze zijn pas net 4' etc. Het is een hele klas met kleuters, je leert ze het toch het beste om vooral zelf dingen te gaan leren doen, zelf naar oplossingen te zoeken en soms lukt dat niet, maar wanneer ze echt willen en met wat hulp van thuis gaat het op een gegeven moment echt wel. En dat is in het hele leven, wanneer ze 4 zijn begint dat al. En ik denk dat dat alleen maar goed is.
Wij koppelen inderdaad ook de oudere kindjes aan de jongere. Wij noemen die kindjes de mentor kindjes. Die vinden het geweldig om te helpen. Echter kunnen ook die kindjes geen bergen verzetten (nare mini Allstar schoenen aan krijgen!!!) en ik borstel elke middag even de haren van de kinderen, bij de meeste meisjes gaat er een staartje in en een doekje over het gezicht if krijgen ze een washandje. Kids zien er schoon uit en ik ben ook weer blij. Soms ga ik naar huis en dan vind ik per ongeluk nog allemaal zakboekjes en haarclipjes in mijn jaszak. Dan denk ik 'oeps' en zorg ik ervoor dat het de volgende dag weer opgelost is. Maar nogmaals het is niet zo dat de leerkracht niet verzorgd waar dat nodig is doet de LK dat, alleen zelfredzaamheid is wel gewenst.
Ai, ja dat is inderdaad geen leuke situatie. Dat is inderdaad ook echt niet leuk. Ik zit gelukkig met 20 groep 2-ers en met 10 groep 1-ers, daarnaast kijk ik ook naar de klik die ze met elkaar hebben. En ze hoeven elkaar niet altijd te helpen, maar in deze tijd met al die dikke jassen met soms erg lastige ritsen, sjaals, mutsen wanten, is het fijn dat ze elkaar helpen, en het elkaar soms ook leren.
Dank jullie Rnver en Umm, dacht nu zullen de reacties wel komen. Het blijft een lastige discussie. Vaak weten ouders en leerkrachten ook niet wat ze van elkaar mogen verwachten. In een intake voorafgaand dat het kind begint geven wij dan ook duidelijk aan wat wij van de ouder verwachten en vragen wij aan de ouder wat het van ons verwacht. Vaak kan ik al veel verwachtingen van de ouder ontkrachten omdat wij daar de ruimte en middelen niet voor hebben. Ik denk dat dit ook al veel verwarring voorkomt. Dit doe ik door te onderbouwen en te beargumenteren maar ook door te kijken wat wel kan en wat er wel mogelijk is.
Misschien een idee om het aan de overblijfjuffen te vragen? Persoonlijk zou ik het mijn kind zelf aanleren. Kinderen zijn zelfstandiger dan men soms denkt! Geef van die speciale vochtige brillendoekjes mee en dan kan ze het tijdens het pauze-hapje even zelf doen. Ik geloof echt dat een kind dat kan.
Het zijn ook nog eens bijna allemaal jongens die enorm druk zijn en heel veel (zonder iemand te willen aanspreken haha) eerste kind of nakomertjes, ja nogal dramatisch dus. Laatst ook over gehad met de juf en die is ook echt aan het zoeken naar een oplossing. Sowieso zet ze de wat oudere kinderen regelmatig apart op de gang met wat uitdagenderere werkjes. Iedere woensdag hebben we inloop voor de ouders en als ik dan zie hoe de ouders met hun kinderen omgaan begrijp ik wel dat mijn dochter zich nogal frustreert. Ik moet zeggen dat de kinderen in de peuterklas van mijn middelste zelfstandiger zijn als de meeste kinderen bij mijn dochter in de klas.
Haha, boys will be boys! Arme juf ook, klinkt als een wilde klas, waar je meer politieagentje bent dan juf. Hoop dat ze ze 'onder de duim' krijgt. Heb ook een drukke kleuterklas gehad, maar met flink wat werk en zeer consequent optreden, werd het een hele leuke gezellige en wat rustigere klas. Alleen als er dan een invaller was, omdat ik dan een keer ziek was, hebben ze het haar weer flink lastig gemaakt . Moet ook zeggen dat het me opvalt dat als een kind dagverblijf of naar de psz is geweest, ze vaak zelfstandiger zijn dan normaal, vooral die jas aan trek 'flip' die is zooooo handig! Ieder kind kan in ieder geval zijn jas aantrekken.
Mijn collega in groep 3 doet het ook zo, Leerling 1 moet om 11:00 een pilletje, Leerling 2 om 11:30 een pilletje Leerling drie moet om 10:30 een oogpleister op en twee uur later weer af. Kinderen met een bril komen zelf even bij de juf om te vragen of ze deze even wil schoon maken en dat is nooit een probleem. Misschien je dochter proberen te leren dat ze tijdens het brood eten even aan de juf vraagt of ze haar bril kan schoon maken. Misschien iets in haar tas doen waardoor ze er aan denkt, doekjes om de bril te poetsen oid.
Oeh, hier ben ik het he-le-maal mee eens! TS. Voordat je er verdrietig en gefrustreerd over wordt, ga eens een gesprek aan met de juf. Hier heeft de oudste vanaf zijn 5e een bril, ik heb hem direct brillendoekjes meegegeven en hij houdt zijn bril zelf schoon. En aan het einde van de dag gooi ik er nog even een microvezel doek overheen. Dat de oogarts heeft gezegd dat ze het niet kan, betekend natuurlijk niet dat het ook echt niet lukt. Je kan haar zoiets leren. Thuis elke dag een paar keer oefenen, dan zal het nooit lang duren. De glazen hoeven niet kraakhelder te zijn, maar wel zo dat ze er prima door heen kan zien.
Als je het op deze manier bedoeld dan ben ik het met je eens. Helaas hebben niet alle scholen de mogelijkheid tot kleinere klassen en of klassenassistenten of andere hulp. Ik sta ook alleen voor een groep van 30. En zo hebben we nog 15 klassen van de 30. Helaas wil de overheid ook hierop bezuinigen.
Ik ben juf (van groep 4) en snap sommige reacties echt niet. Wat is nou de moeite om even een bril schoon te maken? Ik ben echt heel erg voor zelfstandigheid, maar niet alle kinderen zijn (motorisch) even sterk. Die hebben tijd nodig. Dat is met leren net zo. De 1 pikt iets sneller op dan de ander. Bij mij in de klas is er een jongetje die nog geen veters kan strikken. Vervelend voor mij, maar ook voor het kind. Er wordt geoefend thuis maar het lukt gewoon niet. Hij vindt deze schoenen zo mooi. Ik vind het dan echt niet erg om hem even te helpen als het nog niet lukt. Ik snap wel dat kleuterjuffen geen tijd hebben om van 30 kleuters veters te strikken, jas, sjaal, handschoenen aan te doen, billen af te vegen... Maar een bril schoon maken is toch geen enkele moeite? Wat ik nog erger vind, is dat de juffen er niet aan denken dat de oogpleister af mag. Een 4 jarige kan echt nog geen klok kijken, dus daarvoor is ze echt afhankelijk van de juf.
Je leest alleen wat je lezen wilt volgens mij. Veters strikken moeten ze uit eindelijk ook zelf leren. En ook dat stukje snap ik mijn zoon had ook moeite met zijn fijne motoriek en nu nog hij kan pas een jaar zijn veters strikken ik loste dat op door middel van klitterband schoenen. Weetje toen zoon net naar school ging vond ik in het begin ook lastig sommige dingen. Met zwemles ging ik mee ik zorgde dat ik mee kon omdat ik het niet van een juf kon verwachten dat ze mijn zoon helemaal aan zou kleden. Als het echt zo belangrijk is kijk dan in je omgeving of iemand je mee kan helpen met het poetsten van haar bril een buurvrouw die even tijdens de pauze komt aan lopen of jij als je op je werk zit of je man dat je even heen en weer rijd als het kan. De juf zal haar best doen. Maar wat ik ook leest hier van de juffen ze hebben het al zo druk. Ze doen hun best. Soms moeten we verwachtingen bij stellen. En ook denken in andere oplossingen. En ik vind dat je hier in wat doordraaft. Dat komt omdat jij haar moeder bent en het beste met haar voor heeft en wilt doen wat de oogarts als advies geeft. Alleen hij staat niet voor de klas. En de juffen wel. En ben eerlijk wat heb ik een respect voor juffen en meester in het algemeen wat wij ouders tegenwoordig wel allemaal niet verlangen van ze pff. Ze moeten een duizendpoot zijn maar ook duizendpootjes hebben hun beperkingen. Begrip voor elkaar brengt uit eindelijk meer te weeg dan van uit onbegrip. En als ik iets verkeerd zeg ik heb niet alles terug gelezen. En begrijp je gevoel als moeder. "Maar ik begrijp ook de Juffen indeze.
Ik merk dat veel mensen niet goed lezen. Nogmaals wij hebben VEEL, heel veel met mijn dochter geoefend. Net zoals we andere dingen veel in het kader van zelfredzaamheid hebben geoefend. Maar dit kan ze ECHT niet. Ook de juf heeft het wel in het begin eens geprobeerd haar te leren, maar ook zij moest toegeven dat ze het motorisch nog niet kan. Daarna heb ik de oogarts gevraagd hoe het zit met schoonmaken en wat we kunnen verwachten van onze dochter. In het algemeen kunnen kinderen van net 4 dat motorisch gewoon nog niet. Dat sommige kinderen het van die leeftijd volgens een paar mensen hier wel kunnen is eerder uitzondering dan normaal. En ik vraag mij af of jullie ook gecheckt hebben of de bril dan echt schoon is. Iemand hier had het over haar zoontje van 5 die het al wel kan. Dat vind ik wat anders, ik verwacht ook dat mijn dochter het kan als ze 5 is. Dan zijn ze een stuk verder in hun ontwikkeling. Maar ze is net 4 he en gaat nog maar net naar school. Ook herhaal ik dat mijn dochter al die andere dingen (billen vegen, schoenen aantrekken, jas dichtritsen etc) wel kan. Dat oefenen we dus. Het is dus echt geen onwil hier. Ik vind het dan ook niet terecht dat een aantal leerkrachten hier die dingen er allemaal bijhalen en zeggen hoe vervelend het is als kleuters dat niet kunnen. Mijn dochter kan die dingen dus wel allemaal, mag ze dan a.u.b. hulp met haar bril? Voor al die andere dingen zijn ze immers geen tijd aan haar kwijt. Ik denk echt al mee om de juffen te ontlasten. Makkelijke brillendoekjes zijn al aangeleverd, staan permanent op bureau (niets te doen, want ze worden niet gebruikt). Dochter heeft op gymdagen nooit maillot of meerdere laagjes aan (want is ook irritant en moeilijk). Haren altijd goed vast met meerdere speldjes (geen haarbanden of los haar). Als het moet kan ze zelf een speldje in haar doen. Alle kleding die ze aan heeft naar school wordt eerst getest op of ze het zelf los kan maken. Jullie lezen hopelijk al, ik denk ver vooruit en bereid dingen grondig voor. Zeker toen ik van mijn vriendin hoorde dat haar twee vriendinnen die lesgeven aan kleuters niets doen qua verzorgingsdingen. Toen ik dat hoorde ben ik vanaf dat ze 3,5 echt begonnen met "zelfredzaamheidstraining". Dus ik vind het vervelend dat sommigen van jullie doen alsof het een kwestie is van niet voldoende bril schoonmaken willen oefenen is. geloof me, je kan mij een heleboel verwijten, maar niet dat ik dingen niet grondig voorbereid en daar hoort oefenen ook bij. Dus NOGMAALS: ze kan het nu nog echt niet (als ze 5 is waarschijnlijk wel, maar ze is nu net 4). En JA, we hebben vaak geoefend.
Het gaat er niet om dat de bril na 2 uur vies zou zijn (dat heb ik niet gezegd volgens mij). Het gaat erom dat ze tussen 8.30 en 15.15 (de hele schooldag) de brillenglazen helemaal niet schoonmaken. Nou die bril wordt echt wel vies in 7 uur. En dat zie je misschien niet als niet degene bent die de bril draagt. Maar daar heb je echt wel last van als je door die bril heen moet kijken.
bo75 ik denk dat ik wel goed lees. Zo niet mijn excuus. Ik snap je probleem echt wel. En zeker als moeder. En als ze het met 5 nog niet kan kan gebeuren. Niet elk kind is motorisch sterkt dat leren ze in de loop de jaren. En snapje wel zeker. Het is ook frustrerend. Als ik dit weer lees hou ik mijn hart vast in februari als mijn dochter weer naar school gaat. Er zijn al een aantal tips gegeven en leg deze dan maandag voor aan de juf. Koop bij wijze van spreken aan het einde van de week een bosje bloemen voor de goede zorgen! Beetje klinkt gek omkopen! Al bedoel ik het niet zo. Maar wie weet geeft dat net het extra zetje. Hebben ze op school als ze de grote pauze hebben geen invalmoeders of overblijfkrachten zo ja ook deze eens vragen om het te doen. Succes er mee. En het komt echt wel goed. Daar moet je in geloven denk dat 99 van de juffen en meesters hun uiterste best doen.
Voor de mensen die geopperd hebben om overblijf juf bril te laten schoonmaken: We hebben overblijfmoeders en dat zijn er heel veel die rouleren, het is eigenlijk dan moeilijker om afspraken mee te maken dan met eigen vaste juf. Bovendien hebben die het zo druk en zijn er zoveel kinderen die overblijven, dat ze hebben aangegeven tegen hun grenzen aan te lopen. Er wordt nu op school gedacht aan continu rooster.
Ik zit het dikgedrukte stukje na te lezen en het komt zo raar op mij over. Iets wat in het belang is van mijn dochter, door een arts wordt aangeraden en hooguit één minuut duurt mag ik niet van een leerkracht verwachten, want die heeft het zo zwaar. Dat is toch krom. Al die andere dingen die je noemt kan ze wel, streep dat dan tegen elkaar weg.
Jij denkt wel heel erg zwart wit he! Alles wat er gezegd woord word negatief op gevat. Zal daar eens aan gaan werken. Ik zeg de arts staat niet voor de klas. De juf wel. Heb echt een neiging nu om te zeggen van ( zoek het maar uit) met het probleem. Maar dat zal ik niet doen omdat ik je wel begrijp als MOEDER. En nu is dit topic voor mij klaar. PUNT>
Kun je niet met stift ofzo een grote bril op haar fruitdoos tekenen? Dat ze het dan meteen vraagt oid?