Jiska Gefeliciteerd met je zwangerschap! Wat super dat het na de 6e IUI en vlak voor de IVF nog gelukt is! Zo zie je maar weer wat een onzin-behandeling kan doen.
Bij ICSI sneuvelen ook eicellen als ze deze aanprikken, dus heb je minder kansen dan bij IVF, het is duurder en ze weten nog minder goed wat de risico's zijn waarbij ze nu denken dat er een zeer licht verhoogde kans is op aangeboren afwijkingen... Dus, 3 redenen waarvoor ze eerst voor IVF kiezen als het kan! De kansen met IVF zijn groter dan 12% hoor! Maak er maar ongeveer 25 van afhankelijk van het ziekenhuis en dan nog zonder cryo's. Ik vond 6 keer iui ook heel frustrerend! Ik heb bij mijn IVF ook gevraagd om 50% ICSI en IVF, maar dat wilden ze niet doen! In België doen ze het wel bij onbegrepen verminderde vruchtbaarheid. Ik had dus 0 bevruchtingen van de 13, terwijl het zaad super en de eitjes goed waren! Nu met ICSI wel de bonus! Maar dus wel met rustmaand en pil ongeveer 3 maanden langer op moeten wachten. Nu is het het waard natuurlijk, maar toen baalde ik mega! Succes allemaal!
Hey doortje18, hier hetzelfde meegemaakt. Maar er was iets loos met m'n vriend's zaad (lage zaad kwaliteit), die konden niet door de ei. ICSI is voor mij de wonder middel om zwanger te worden. Want met IVF waarvan geen 1 bevrucht is werkelijk waar éen domper. Mijn ICSI bevruchtingen konden ze geen cryo's van maken en dat was ook éen domper, maar met geluk zwanger. Cryo's maken doen ze alleen bij toppers. (10 cellige). Meestal gebeurd dit bij koppels waarvan de vrouw en man goed matchen met zaad en ei, maar op én of ander manier niet zwanger kunnen worden (onverklaarbaar). Ik heb éen korte behandeling met IVF en ICSI. De duur was maar anderhalve week injecteren. Ik had niet verwacht dat het zo snel ging. Ik weet niet of ik ongeduldig ben. Sommige doen er 10 jaar, 5 jaar etc. Ik heb er 2 jaar en 1 maand erover gedaan om zwanger te worden en het sommige meiden zeggen: Jij bent wel snel zwanger! Het zijn goed bedoelde bedoelingen maar het kwam best wel hard aan. 2 jaren is toch wel 25x (klussen) 30 aantal dagen van de maand = is weet ik veel zoveel dagen en mijn biologische klok is ook aan het tikken (ik ben 30 jaar). Dus zwanger worden mag wel gauw gebeuren. Vooral als je hoort dat iemand na de pil binnen half jaar gewoon zwanger kan worden, tja dan begin je ongeduldig te worden. Ook zit ik te denken hoeveel stress het wachten en het proberen zich meeneemt. Ik kreeg gewoon angsten van bepaalde mensen commentaar buitenaf, ook al is het goed bedoeld en dat weet ik ook. Ik begon helemaal mezelf binnen te sluiten omdat ik werkelijk waar geen zin heb om baby dingen aan te horen omdat ik dacht en mijn gevoel voelde dat het onmogelijk was en vooral die zkh uitslagen toen waar je niet blij van wordt. Ik weet dat ik geen IUI heb gehad, maar ik weet wel het wachten en de maanden van de onzekerheid. Bij familie feestjes met kinderen kun je geen gesprek voeren want iedereen heeft dan kids. Je voelt je dan buitengesloten. I know, I've been there. Ik vond het pijnlijk. Dus daarom zet ik deze topic voort voor alle mama to be's die zich onbegrepen voelen door de dokters en het gevoel dat er iets niet klopt met behandelingen. Doktoren maken ook fouten, we zijn mensen. Maar iemand IUI geven bij lage zaad kwaliteit vind ik kansloos ALS, je erachter komt, dat je bij je IVF poging helemaal geen bevruchtingen heeft ontstaan, dan denk jezelf, dat ICSI de enige middel is om zwanger te worden? Ik zeg NIET dat ik IUI onzin vind. Het is een goede behandeling voor mensen waarvan de dokters niet 100% de reden niet weet en het is onverklaarbaar, maar bij lage zaadkwaliteit... is het toch beter om meteen naar IVF/ICSI te gaan? Ik bedoel, al die pogingen en dan ook nog's mislukt, brengt stress met zich mee. En stress is juist de verklaring dat zwanger worden niet lukt.
Gefeliciteerd Jiska! Wat een mooi nieuws, hopelijk voel je je een beetje ok. Ik begrijp wel wat je voelt Klaproos, want in jullie geval en ziekenhuis lijkt het inderdaad wel een horde die je eerst moet nemen voordat je door mag voor het 'echie'. Bij zo'n sterk wisselende kwaliteit (weten ze hoe dat komt?) lijkt iui me echt een schot in het donker. Iui als de zaadkwaliteit constant is (matig of goed) heeft natuurlijk veel meer kansen. Mompelientje ik denk dat niemand die uiteindelijk zwanger raakt en moeder wordt, vergeet hoe het voelde dat de trein van het leven doorreed, maar jij nog op het perron stond. M.a.w. Dat iedereen doorging met trouwen en kinderen en jouw buik leeg bleef. Het blijft een nare en angstige herinnering.
Mmm, ik zie toch echt in je onderschrift iets staan van 7e IUI zwanger, missed abortion Hoe dan ook, ik blijf bij mijn standpunt dat IUI een heel goede behandeling is VOOR EEN GESELECTEERDE GROEP. En dat het echt niks te maken heeft met het spekken van een kas. Ik voel me wel enigszins beledigd dat je zegt dat ik een plank voor mijn kop heb, maar goed. De Nederlandse medische wetenschap loopt helemaal niet achter, soms zelfs juist voorop, maar we hebben hier in NL een behoorlijk kritische organisatie, waarbij niet elke nieuwigheid blindelings ge-introduceerd wordt, maar eerst goed overwogen wordt vooraleer dit in te voeren. Soms helaas, maar vaak ook gelukkig maar. In het buitenland worden soms niet-bewezen goede behandelingen "uitgeprobeerd" op patiënten. De vraag is of je dat wilt. Ik denk zelf vrij goed te weten waar ik over praat, zowel vanuit patiëntenoogpunt als als medisch professional.
O ja, en ik denk ook dat IVF/ ICSI geen wonderbehandeling is, dat zie ik helaas te vaak, dat men dat als de oplossing ziet, terwijl de kansen met deze behandeling helemaal niet zo groot zijn maar de mogelijkheden beperkt. 3 behandeling krijg je vergoed, dan is het klaar, of je moet zelf willen betalen.
Mompelientje Nogmaals: De zaadkwaliteit staat los van het kunnen bevruchten! Het niet tot stand kunnen brengen van een bevruchting heeft niet met de kwaliteit van de zaadcellen te maken, maar met de match tussen zaadcel en eicel. Het ligt waarschijnlijk niet alleen aan de zaadcel, maar de combinatie ervan. De zaadcel is misschien niet sterk genoeg om door het schilletje van de eicel te komen. En het schilletje van de eicel kan iets te taai zijn, waardoor het moeilijk zaadcellen doorlaat. Dat laatste moet je dus bij de vrouw zoeken. Ook bij een goede zaadkwaliteit kan een zaadcel afzonderlijk niet sterk genoeg zijn. Geen bevruchting komt dus ook voor als er een prima zaadkwaliteit is, het komt ook voor bij stellen waarbij niks aan de hand is. Vandaar dat het onzin is om iedereen met een verminderde zaadkwaliteit meteen door te sturen voor ICSI en IUI over te slaan. Het is niet iets wat bij iedereen speelt, waarbij IUI niet lukt. Het is ook niet iets wat bij iedereen met een verminderde zaadkwaliteit speelt. Ja, in jouw en ons geval zijn de IUI-behandelingen achteraf gezien nutteloos geweest. Maar dat wil niet zeggen dat ik er spijt van heb. Ik had die kennis toen niet, het was niet te onderzoeken, het was niet te voorspellen, dus we hebben elke kans aangegrepen. Het was zwaar, zeker toen het niet wilde lukken. Maar ik ben nog steeds blij dat we het een kans gegeven hebben! Wat de cryo's betreft: Wij hebben nog zeven in de vriezer. Ook bij ICSI kunnen cryo's ontstaan, ook als je zonder ICSI geen bevruchting hebt. Het hangt er maar net vanaf hoe een embryo zich ontwikkelt. Als je probleem bij de bevruchting op zich ligt, kan het daarna wel net zo goed gaan als bij een ander. Dat zag je wel bij ons. Toen er eenmaal bevruchting was en een goed embryo was ik meteen zwanger. En embryo's die goed genoeg waren om in te vriezen (bij een streng invries-beleid).
Precies, ik kan me alleen maar bij jou aansluiten Jippie. En over cryo's, er zijn ook mensen die het invriezen van embryo's onzin vinden, omdat de succeskansen in hun oog te laag zijn t.o.v. de kosten. Ik zie cryo's juist als een extra kans, ook al is de kans misschien niet zo groot als een vers embryo. Maar voorlopig ligt een cryo van ons nu lekker boven in haar bed te slapen
Sluit ik me bij aan. Hopelijk ligt er over vijf maanden ook een cryo bij ons in zijn bedje. Naast dat andere wonder van een verse tp na icsi. Hier overigens ook cryo's na icsi. Onze match is namelijk uitstekend. Van de eicellen die behandeld werden was eigenlijk altijd 80% bevrucht.
Trouwens: Als ik het over de bevruchting heb, dan bedoel ik het proces van de zaadcel die in de eicel gaat. Dat lukte bij ons niet uit zichzelf. Met ICSI kun je dat stukje omzeilen. Dat wil echter niet zeggen dat je daarmee ook meteen bevruchting hebt. Onder bevruchting wordt verstaan dat de zaadcel en eicel moeten gaan samensmelten en moeten gaan delen tot een embryo. Dat samensmelten en delen is op geen enkele manier te beinvloeden. Het gebeurt of het gebeurt niet, geluk of pech. Dat ging bij ons gelukkig wel meteen goed, ook wij hadden een relatief hoog aantal bevruchtingen nadat met behulp van ICSI een zaadcel naar binnen was gebracht. Maar het wil dus niet zeggen dat ICSI standaard goede embryo's oplevert en dus een wondermiddel is. Er zijn ook stellen die ICSI doen, waarbij alsnog geen bevruchting optreedt. Of er is wel bevruchting, maar de embryo's stoppen elke keer met delen. En dan moet je natuurlijk nog geluk hebben dat het verder delen en innestelen goed gaat, dat je zwanger wordt en dat het goed blijft gaan. Het blijft een wonder!
Bedankt voor de uitleg Jippie. Ik ben soms eigenwijs. Ik heb van je geleerd dat het "los van elkaar zit". Nu snap ik het dat de dokters tegen me zeggen dat het ook aan mij ligt. Ik dacht de hele tijd dat ik gezond was maar blijkbaar is de schilletje van m'n eitje te hard dat zelfs een sterke zaad niet erin kan boren. Misschien is dat voor mij de reden waarom daarvoor niet zwanger was. Niet dat ik dat probeerde in het verleden om zwanger te worden, maar als én tiener heb ik weleens onveilig gevreeen of de pil niet goed gebruikt. Terwijl je hoort dat de meeste mensen in de tienerjaren oops zwanger zijn. Ja bij ons gaat het gelukkig goed met ICSI poging. Toen we én mislukte IVF poging hadden, dacht ik echt dat m'n vriend's en ik DNA niet bijelkaar passen. Dat was echt worst case scenario. Gelukkig ga ik bijna bevallen. Ben zo blij met de nieuwe technologie. Nu begrijp ik van Jippie dat alle praktijken geen wondermiddel zijn. Maar wel éen wonder wanneer het goed gelukt is! Of je hebt pech of je hebt geluk met samensmelten.
Mompelientje Ik geloof niet dat ze in het laboratorium letterlijk kunnen zien of voelen dat het schilletje van je eicel te taai is. Het is niet iets wat je kunt meten. Hier werd het vermoeden uitgesproken dat wellicht de zaadcellen iets te zwak waren om er doorheen te komen en dat de eicelschil iets te dik/taai kon zijn. Beide kan spelen of één van de twee. Het kan dus inderdaad zo zijn dat de uiteindelijke oorzaak van het niet hebben van bevruchtingen bij jouw eicellen ligt. Maar volgens mij is dat niet met zekerheid te zeggen. Dan zou je een test moeten doen met de zaadcellen van je man en de eicel van iemand anders om te zien wat er dan gebeurt en dat moet maar niet... Ik ben blij voor je dat het ook bij jullie met ICSI is gelukt en dat de oorzaak ook bij het stukje bevruchting lag, in die zin dat het niet uit zichzelf bij elkaar kon komen. Voor ons is ICSI natuurlijk wel het wondermiddel. Zonder ICSI was er hier geen kindje gekomen. Maar je moet nog steeds geluk hebben. Als je geluk hebt, dan mag je daar heel erg dankbaar voor zijn! Succes met de laatste loodjes! Krijgt jullie meid trouwens een Deense naam of een Nederlandse? Of een naam die in beide landen kan? Ik ben erg benieuwd naar de Deense naam, als je daarvoor kiest! Zoals je misschien nog weet geef ik Deense les en ik ben vertaler, dus ik ben wel nieuwsgierig!
Je bericht heeft me aan het denken gezet. Ik zei vanochtend nog tegen m'n vriend over onze ICSI behandeling. Ik vertelde hem dat het niet per se aan hem lag, maar aan beiden en hem uitgelegd dat het niet zijn zaad is maar kan ook aan m'n ei liggen. Ik zeg tegen hem, dat we in de toekomst gewoon weer hulp hebben. En we gaan natuurlijk gewoon vrolijk door met klussen en hopen of ik ooit in natuurlijke wijze zwanger kan worden hihi. We hebben besloten wanneer ons kleintje 3 en de natuurlijke wijze niet lukt, is dat we weer gaan beginnen met de MMM En ik lachde en grinnikte en zei: En nu weet je dat je bij mij weinig kans heb om me natuurlijke wijze zwanger te maken, BUT geen denken aan dat je iemand anders ga zwanger maken en mij verlaten hahaha, sinds we weten dat we op natuurlijke wijze weinig kans hebben. Onze meid krijgt éen Deense naam. Mijn achternaam (Nederlands) en zijn achternaam: adelijke duitse achternaam hahaha. En ze is ook nog's INDO. Mooie mix. Ik stuur je ff éen prive berichtje