Tegenwoordig is alles racistisch, en dan heb ik het niet of echte racisme! Want daar ben ik wel tegen. Maar negerzoenen, zwarte piet mag niet meer, maar niemand vind blanke vla/lak erg? Want dat is 'normaal'. Of jodenkoeken.. Dat is gewoon met 2 maten meten.
Nee, maar er is ook niemand die valt over het feit dat zij zegt dat het grote/brede kerels waren. Dat is dan toch net zo discriminerend?!
Ik val ts niet aan hoor, ik vind ts ook helemaal geen racist. Het gaat mij nu meer om het geheel en lezers in dit topic die niet willen of kunnen inzien dat zulke dingen soms heel raar over kunnen komen en dat half Nederland het eigenlijk heel normaal vind om zulke dingen te zeggen of op te schrijven. Tuc begrijpt het. Ik ben hier niet om ruzie te zoeken of mensen aan te vallen oid.
Dus als ik zeg ik vermoed dat die marokaan dat pakje drinken wat hij in zijn handen gestolen heeft dan is dat goed? Sorry maar je kan echt om alles gaan zitten zeiken of je kan uitgaan van de goedheid van de mens en gewoon denken dat ze het niet racistisch bedoeld.
inderdaad brutaal. en ik zou ook overdonderd zijn en te onzeker en verlegen en het dan mee gegeven hebben. en wat een gezeur zeg omdat ts erbij heeft vermeld dat het buitenlanders waren. ik ben ook buitenlander en trots op mijn afkomst maar ik vind buitenlanders ook vaak wat enger. mijn vader bijvoorbeeld schikt vaak mensen af met zijn gezicht, hij ziet er vaak kwaad uit terwijl hij het niet is haha. als ik hem niet had gekend had ik met een grote boog om hem heen gelopen haha. en ik ben dus echt geen buitenlander hater integendeel ik hou van verschillende culturen en ben erg geintresseerd en dan vooral in de arabische culturen.
Dat was ik die dat vroeg, vond het ook helemaal niet flauw van mezelf, sorry maar als iemand zegt het jammer te vinden dat ze hier zijn blijven hangen dan vraag ik mij oprecht af waarom je dan nog hier blijft, en nogmaals dat is niet racistisch bedoeld (en ja ik weet dat het vaak wel zo bedoeld word, vandaar dat ik het er al bij had gezet, ernstig eigenlijk om me al op voorhand te moeten verdedigen, maar het is nodig omdat het probleem er idd wel is) En tuurlijk snap ik ook wel dat er hier familie is en dat ze zich hoogstwaarschijnlijk gewoon Nederlands voelt maar ik vind het jammer om zulke berichten te lezen en denk dan ja maar wie houd je tegen om naar Marokko te emigreren? Genoeg mensen die emigreren omdat ze NL niet oke vinden toch? Schijnbaar is er dus reden om hier te blijven en is het dus zo slecht nog niet... als je echt weg wil hier is dat echt wel mogelijk... Blegh blijft lastig, het juiste op papier zetten, ik hoop dat je er een beetje wijs uit word Verder trouwens... Las ik het bericht van TS ook niet alsof het specifiek ging om het buitenlands zijn van deze mannen... Voorbeeld van mijn kant... Mijn beste vriend is Surinaams... zijn moeder is enorm dominant en ik heb altijd een beetje schrik voor haar... ze praat hard en met veel gebaren e.d... hij zegt zelf "ja mijn moeder is typisch een Surinaamse vrouw" Daarentegen heeft hij schrik voor mijn vader... Praat hard is ook dominant en veel grootspraak... ik zeg dan tsja... typisch Amsterdamse man... Beide is dan niet racistisch bedoeld maar om een plaatje te kunnen vormen in je hoofd, zeker bij geschreven tekst en als het om een situatie of iemand gaat waar je niet zelf bij bent of diegene kent.
Oja btw dat over die marokaan ik had ook Nederlander belg hindoestaan turk blablabla genoemd Zoals mijn moeder altijd zegt van binnen zijn we allemaal rood.
Wat ik niet begrijp is dat in Amerika de donkere mensen al decennia niet meer Afrikaans worden genoemd. Ze zijn gewoon daar geaccepteerd als Amerikaanse oftewel autochtone burgers. Het zou zo fijn zijn als dat ook hier in Nederland het geval zou zijn. Niet dat daarmee een einde komt aan racisme. We zouden op zijn minst ons daarmee als "geaccepteerd" voelen ipv als buitenstaanders. Dat is zo'n rotgevoel he en dan snap ik ook waarom men geen zin heeft om mee te draaien met de maatschappij en crimineel gedrag gaat vertonen.
En ondertussen gaat het niet meer over hoe aso het eigenlijk was van die 2 mannen. Maar over of het wel of niet racistisch is
Ik kan mij wel in jouw mening vinden. Echter ben ik van mening dat heel veel dingen raar overkomen op sommige hier op zp, zonder dat het zo bedoeld is. Het lijkt bijna een rage te worden om overal wat achter te zoeken. Als je dat doet kun je namelijk overal wel wat vinden. Hetzij racistisch, hetzij seksistisch, hetzij....... Als jij (niet jij persoonlijk uiteraard) het idee hebt dat jij gediscrimineerd word, dan zul je dat in heel veel gesprekken zo voelen, omdat je er op bedacht bent.
Op fora waarop voornamelijk mensen 'van buitenlandse komaf' actief zijn zullen er, naar ik aanneem, ook wel regelmatig minder flatterende termen voor ons blanke kaaskoppen gehanteerd worden... Ik lig daar geen seconde wakker van... Nog even on topic: ik vind het meer dan hondsbrutaal om om meer te vragen wanneer je iets gratis (!) aangeboden krijgt. Van welke komaf dan ook. Echt onvoorstelbaar zoiets.
Maar het werkt ook andersom. Als Nederlandse zat ik op een middelbare school waar 98% Marokkaans was. Als ik naar de wc mocht omdat ik mij gewoon normaal gedroeg, en 3 kletsende dames dat niet mochten, werd er direct discriminatie geroepen, ik werd voor vanalles uit gemaakt, terwijl het op dit soort punten ging om gedrag, en niet over afkomst. Ik kan mij ook nog herinneren, dat ik in een klas zat met vooral Marokkaanse meisjes, we hadden een discussie over trouwen. Een gelovig vriendinnetje naast mij zei 'nou ik ga pas trouwen als ik een baan heb, en een auto, en misschien wel een eigen huis....'. Ik vond dat juist heel zelfstandig. Een ander meisje vloog van haar stoel af en begon te schreeuwen 'Ja maar je MOET trouwen dat staat in de Koran en bladibla'. Waarop ik als nuchtere Hollander zei, 'Nou IK vind dat het je vrije keuze moet zijn, en ik zou het belachelijk vinden als je dat moet omdat het in de Koran staat". Naar mijn idee had ik niets bijzonders gedaan. Ik gaf mijn mening, waar ik tot op de dag van vandaag nog achter sta. Het was op een woensdag. Op vrijdag was ik wat langer op school, ik moest nog achter de computer iets afmaken en uitprinten. Toen ik een uur later ofzoiets naar huis wilde gaan, vroeg ik mij af waarom het schoolplein zo druk was. Ik vroeg mij af of het soms ouderavond was en dat ik het misschien niet wist. Ik besloot maar gewoon naar huis te gaan, als ik iets gemist had zou ik dat later nog wel horen. Toen ik het hek doorging, begreep ik dat er iets mis was. De hele ploeg kwam achter mij aan. Een heel grote groep, ik denk wel 40 vaders, broers en neven. Het verhaal was in extreme vorm doorverteld, en steeds erger gemaakt. Er was een woedende menigte. Die mij achteraan kwam met stokken en stenen. Een aantal mensen hebben mij geholpen om weg te komen als 13 jarige, deze mensen hebben ook flinke klappen gekregen. Uiteindelijk zag een tramconductrice wat er gebeurde en ze zette de tram stil en liet mij instappen. De deur was dicht en de tram werd van buiten in elkaar gemept. Ik kwam over mijn toeren thuis, en mijn vader kwam thuis, en we gingen naar de politie. Daar kregen we te horen, dat als we aangifte deden, we nog jarenlang in de problemen zouden zitten, en dat het helemaal zou escaleren als we dat deden. Ze wilde mijn aangifte niet opnemen. Diezelfde avond nog bij de directie van de school geweest, ze zouden kijken wat ze eraan gingen doen. End of story? 2 meisjes zijn voor een paar dagen van school gestuurd omdat ze NIET gelovig waren en er wel bij betrokken waren. Hoe bedoel je racisme? Daar sta je dan met je goeie gedrag. In de steek gelaten door iedereen omdat iedereen zo bang is voor het woord racisme. Naar mijn idee, is racisme tegenwoordig volledig omgedraaid. Iedereen is bang om ook maar iets te zeggen wat er ook maar op zou kunnen lijken. Alle oren staan gespitst. Owee, als je iets zegt wat er op lijkt. In de werkelijkheid staat de rest van het land op zn tenen. Ik ben genezen.
Zoals mijn Marokkaanse buurvrouw zou zeggen... Je zou jezelf meer geaccepteerd voelen als je ook wilt dat ze je accepteren.
Maar doe jij dan niet hetzelfde als wat ik doe maar dan omgekeerd? Jij stelt de vraag of er ook kritiek was geweest als er gezegd was dat het om 2 blanken mannen ging. Jouw, duidelijke, mening is dat dat waarschijnlijk niet het geval zou zijn geweest. Dat kan ik iig wel uit de rest van je opmerking opmaken. Ik vraag vervolgens of die blanke mannen überhaupt genoemd zouden worden en geef mijn vermoeden aan maar ik moet er maar meteen vanuit gaan dat het niet zo bedoeld is? Waarom? Ik weet helemaal niet hoe ts dit bedoeld..ik ken haar niet. Jij wel? Ik zit overigens niet om elk klein ding te zeiken want zoals eerder aangegeven vind ik de opmerkingen naar TS ook niet fair. Ikzelf vatte het niet meteen als discriminerend op, en dat zegt dus iemand die niet eens in het bezit in van de Nederlandse nationaliteit, echte buitenlander hier wat dat betreft. Wat ik deed was een wedervraag stellen, iets wat ik me oprecht afvraag en waarvan ik vervolgens een vermoeden over heb zonder daar veroordelend over te willen doen. Mag toch?