Ik weet het even niet meer! Alvast dank voor het lezen van het lange (misschien wat warrige) verhaal Onze jongste dochter is morgen 3 maanden en heeft de eerste 2 maanden borstvoeding gehad. Ik ben geleidelijk over gestapt op kunstvoeding (al rond de 7 weken begonnen met afbouwen). Vanaf haar geboorte spuugt ze al ontzettend veel, echt hydrofieldoeken flink nat. Nu met de kunstvoeding (en de pure jbpm, flink wat) is het al een flink stuk minder, maar nog steeds best wel veel. Ze krijgt hiervoor geen medicatie (heeft de oudste wel gehad) omdat ik niet het idee heb dat ze er 'last' van heeft. Met de borstvoeding dronk ze heel vaak, om de 2 uur. Ook wel logisch natuurlijk als je vaak de hele voeding al weer uit spuugt. Toch bleef ze veel honger houden, met de kv, ondanks dat ze minder spuugde. Ik zat al snel op 6 flessen van 150 cc en 5 schepjes. Ze is echter de laatste tijd weer erg ontevreden na haar flesje en laat er zelden 4 uur tussen. Dat is opzich niet erg maar ze komt ook nog voor een nachtvoeding. In totaal zit ik dan dus al op 30 schepjes. Maar hier heeft ze dus niet genoeg aan! Vannacht kwam ze zelfs 2x.. Tot nu toe heb ik het 'tekort' iedere keer nog aangevuld met de BV die ik nog in de vriezer had maar dat is inmiddels bijna op.. Voeding voor hongerige baby's hebben we geprobeerd (niet volledig, maar 3 schepjes forte en 3 schepjes standaard iedere keer) en gisterenavond zelfs een volledig flesje Forte. Maar dat helpt niet, vannacht kwam ze zelfs 2x. Ik heb haar uiteraard gewoon een flesje gegeven maar dan heeft ze eigenlijk teveel gehad. We hebben ook al geprobeerd wat te spelen met de grootte van de fles, dus bijv. 's middags 4 schepjes, 's avonds 6 etc. Maar ook dat helpt niet. Ze neemt sowieso écht geen genoegen met een fles kleiner dan 150 cc, 's nachts vaak wel maar dan doe ik er wel extra water in. Dit doe ik zodat ik dan voor het slapen 's avonds 180 cc kan geven omdat ze anders helemaal snel komt En nu? Wat kan ik nog doen? Ze is veel tevredener met flessen van 180 cc maar dat kan niet want 6x 180 is veel te veel! En nu wordt 6x 150 ook al te weinig, is ze ook al niet meer tevreden mee. Moet ik dan volledig over op Forte? Kan ik nog wat anders doen? En wbt de reflux, zou dat toch nog een rol kunnen spelen? Is het misschien geen honger maar toch pijn? Ze heeft geen speen, die wil ze niet en haar duimpje krijgt ze nu steeds vaker te pakken maar daar wordt ze vaak toch ook niet rustig van, alleen de fles.. Ze huilt eigenlijk alleen als ze honger heeft en meestal even wanneer ze gaat slapen. Ze trekt wel altijd een vies gezicht wanneer de melk omhoog komt en jammert er vaak ook wel bij. Moet ik dan toch naar de huisarts ondanks dat ze weinig huilt? Ze is verder echt een super vrolijk meisje wat continu lacht en heel goed zelf kan spelen in de box etc. Extra info trouwens, ze zal nu denk ik een 6,5 kilo wegen bij 61 cm. Ze was bij de geboorte al dik 4 kilo. Flestijden zijn ongeveer: Tussen 03.30 uur en 06.00 uur 160cc 4 schepjes tussen 07.00 uur en 08.00 uur 160 cc 5 schepjes Tussen 10/11 uur 160/5 Tussen 14/15 uur 160/5 Rond 18.30 uur 160/5 (daarna slapen) Rond 23.00 uur 190/6 (Maak ik haar voor wakker maar ze slaapt weer verder tijdens het drinken. Ook al geprobeerd niet wakker te maken maar dit helpt niets) En dan de nacht weer. Hoop dat het een beetje duidelijk is en dat iemand tips heeft
Ik zal een hele lading reacties krijgen. Maar ik gaf wel 7x180/6 met rijstebloem en jhbpm. Ze was ook een spugerd, dus in mijn ogen logisch dat ze gauw honger had. En in mijn ogen dronk ze dus niet werkelijk die 180/6 maar misschien 50 cc wat er in haar buikje bleef.
Tja....reflux! Kindjes willen drinken drinken drinken drinken Dat hij toen je nog bv gaf zo vaak kwam,had naar alle waarschijnlijkheid niets met het spugen te maken.Wat ze er uit gooien is gelukkig veel minder dan het lijkt. Hij wou zoveel drinken omdat (zeker bv) de pijn verzacht. En dat was ook geen probleem toen. Super dat je nog zo'n voorraad had! Nu met kv zit je aan een limiet vast. Een van de regels met reflux bij kv:beter meer kleine voedingen dan hele grote flessen.Dat vergroot het spugen alleen maar omdat er zoveel in het maagje zit. Nog afgezien van het feit dat hele grote flessen niet zo goed zijn voor een kleine baby (ook al drinken ze die wel leeg). En je dan zo op de grens gaat zitten dat je dan echt niet meer kan ophogen de komende tijd. Maar ja,dat had je zelf waarschijnlijk ook al bedacht.. Lastig! Rijstebloem is natuurlijk nog helemaal niet iets dat je kan geven.Het is bijvoeding.Daar mag je pas met 4 maanden aan beginnen.Daarnaast wordt het vlloeibaar in de maag.Dus het zorgt er niet voor dat de melk in het maagje blijft. Mijn zoon kreeg nexium/motilium.Volgens mij is die combi tegen het spugen en.zorgt het er voor dat de voeding minder makkelijk omhoogkomt. Zou je toch niet eens bij de HA langs gaan om het te bespreken?
Zoe123: Nou het spugen tijdens de borstvoeding was écht heel veel, dat waren echte golven. Ze dronk ook behoorlijk veel uit de borst, tenminste dat was wel het vermoeden (ook van LK) omdat ze flink 'klokte' en heel erg lang dronk. Ik had een behoorlijke productie dus ben blij dat ik haar nog even BV heb kunnen geven. Ik heb idd geprobeerd om haar meer kleinere flesjes te geven. Dit is eigenlijk één van het eerste wat we geprobeerd hebben. Maar ze neemt gewoon écht geen genoegen met minder dan 150cc (ja 's nachts, dan 150 met 4 schepjes maar dat is ook niet met veel plezier zeg maar). Ze wil echt minimaal 150 cc. En idd, had zelf al bedacht dat ik wel eens een probleem zou kunnen krijgen omdat we al best snel aan de 6x 150 zaten.. En dat blijkt nu! Ja dat van de huisarts moet ik misschien toch maar eens doen. Zouden ze er uberhaupt iets voor willen geven ondanks dat ze zo'n vrolijk meisje is? Ze huilt echt zelden alleen dus met honger (dat denk ik dan althans) en bij het inslapen soms even. Mijn oudste heeft ook nexium gekregen maar die huilde wel een stuk meer. Hoe dan ook, ik ga zometeen eens bellen met de HA. Baat het niet dan schaad het niet zullen we maar zeggen En nee ik ga nog geen rijstebloem geven hoor, dat zie ik niet zitten.
Ik had het geschreven kunnen hebben! Mijn zoontje is vandaag 3 maanden en 1 dag oud. Vanaf het begin spuugde hij echt veel met echte stoten kwam het eruit. We zijn toen vrij snel overgestapt op Friso comfort met nutriton. Dit helpt eigenlijk wel heel erg goed. Maar ook wij zaten al vrij snel op 6x 150/5 en kunnen dus ook niet meer verhogen. Hij vindt het erg moeilijk om er 4 uur tussen te laten. Ook snachts komt hij al snel. Vannacht om 2.30 en dat terwijl hij om 22.30 180/6 had gehad ( dit kon omdat hij gister minder flessen had voor 1 keer). Echt huilen krijsen deed hij ook nooit. Wel merken we dat zijn voeding omhoog komt waar hij last van heeft. Sinds dat hij 2 weken geleden ziek is geworden ging het bergafwaarts. Krijsen, niet plat willen liggen, voeding komt nog meer omhoog helemaal omdat hij zich zo druk maakt, zuur spugen, alleen maar helemaal rechtop of in maxi cosi. Nadat we meerdere keren bij de huisarts zijn geweest (hij had ook hoge koorts dat niet echt zakte) werd het alleen maar erger ondanks dat een week later de koorts weg was. Uiteindelijk hebben we geëist dat er naast urine op de kweek we naar de kinderarts mochten. Ha heeft overlegd en we zijn op proef met de nexium begonnen. En volgende week maandag naar de kinderarts. Echter blijkt nu ook dat hij toch een bacterie in zijn urine had dus heeft hij ook antibiotica. Maar het gaat nu echt stukken beter en is weer zichzelf. Hij wil weer liggen in de box en lacht weer. Ook merken we snachts wel een duidelijk verschil. Hij was toen hij ziek was heel erg onrustig en moesten we er helemaal vaak heen. Maar helaas weet ik niet of het komt door de nexium of antibiotica. Maar wat een gepuzzel met dat eten! Hij mag niet meer maar hij wil het soms echt en dan geef ik de fles maar weer eerder maar dat is ook niet handig. Nu accepteerde hij soms ook kleinere flessen maar dat wou hij eerst ook niet. Hij is ook een flinke knul met nu zeker 6 kilo en ik denk zo'n 62 cm. Consultatiebureau gaf ook aan om naar de kinderarts te gaan om uit te sluiten of hij toch geen reflux heeft. Ben je ondertussen bij de huisarts geweest? Weet je ze kan nu vrolijk zijn maar op een gegeven moment er wel veel pijn van krijgen en dan ben je eigenlijk al te laat. Hopelijk is mijn verhaal een beetje duidelijk
als ze geen genoegen neemt met kleine voedingen, kan het dan niet zuigbehoefte zijn? Misschien eens googelen op 'therapeutisch flesvoeden'? Of bijv de Vaculess fles? Daar deed mijn zoon lekker lang over en spuugde dan ook minder.
Maggie100: Dank je voor het delen van je ervaring! Is zeker duidelijk! Nou dat klinkt inderdaad precies hetzelfde (op het ziek zijn na dan). Mijn oudste dochter had ook echt heel veel aan de nexium, maar goed die huilde dan ook wat meer. Vandaar mijn twijfel. Ik wil niet 'zomaar' zeg maar medicijnen geven. Maar ik wil ook niet dat mijn dochtertje onnodig pijn lijdt. Ze huilt dan wel weinig maar voor hetzelfde geld heeft ze toch pijn... Hoe dan ook, ik heb donderdag een afspraak bij de huisarts! Madelein84: Mijn dochter doet al zeker 25 minuten over de fles, vaak een half uur. Volgens mij is dat lang genoeg toch? En als hij op is en ze wil meer neemt ze ook echt geen genoegen met haar eigen duimpje of onze pink (wil geen speen). Therapeutisch flesvoeden doen we volgens mij al onbewust aan. Brede speen (avent natural), newborn speen (ondanks flinke verdikking) en we voeden rechtop ivm spugen
Forte voeding heeft volgens mij wel even nodig om echt te werken. En dan zou ik alle flesjes doen, en dan helemaal forte en niet de helft. Misschien helpt dat. En je kan met halve schepjes werken en wat meer water, bijv., 5,5 schepje op 180 water...
Ik was vergeten te melden dat mn oudste ook verborgen reflux had. Zij reageerde ook wel iets anders. Ze krijste overdag het uit van de pijn, wou amper liggen, echt pijnlijke gezichten trekken... Dat zie ik bij mn jongste ook minder... Zoals je ziet zit ik alweer vroeg aan de fles. Dat was bij mn oudste heeeel anders! Die sliep de hele nacht allang door omdat ze overdag niet sliep! Hoe meer we in de fles doen hoe sneller hij komt lijkt het wel. Hier wrrkte voeding voor hongerige babys absoluut niet. Resultaat veel meer spugen.... Lastig lastig! Hopelijk heb je wat aan de afdpraak bij de huisarts donderdag! Ik ben benieuwd!
Jbpm laat een van de symptomen, het spugen, verdwijnen, maar niet de oorzaak. Daanaast valt jbpm zwaarder op de maag waardoor het meer druk op het maagklepje kan geven. Ook zorgt jbpm ervoor dat de (ingedikte) voeding minder makkelijk spuugt, maar als het omhoog komt het meer pijn doet. Soms gebeurd het dat ze niet meer spugen, maar de voeding wel in de slokdarm blijft 'staan'. Spugen opzich is het probleem niet voor het kindje, de maagzuur die mee komt wel. Mij klinkt het als reflux en kun je beter naar je ha toe voor medicatie dan ophogen van de voeding.
Maar dat is meestal toch het eerste advies wat gegeven wordt, het verdikken van de voeding? In ons geval is het spugen er niet mee gestopt maar wel minder geworden. Ophogen van de flessen kan bij ons sowieso niet omdat ze dus al aan de max zit. Morgen gaan we naar de huisarts dus ben erg benieuwd wat zijn mening is! Onze vorige huisarts had echt verstand van baby's en had zelf een baby met reflux dus daar werden we echt goed geholpen met mijn oudste. Nu zijn we verhuisd en dus een nieuwe huisarts, hoop dat hij er net zoveel kennis van heeft maar ben er bang voor! Is toch zeldzaam bij huisartsen geloof ik.
Ons meisje had vannacht ook al om 3.30 uur honger. Idd, onze oudste sliep op deze leeftijd ook al lang door! Vind het niet erg hoor, de nachtvoedingen, ze gaat toch meteen weer lekker slapen. Het is meer dat we door de nachtvoeding vaak een beetje in de knoei komen met de hoeveelheden voor de rest van de dag. Ik laat het donderdag wel even weten als ik bij de HA ben geweest!
mijn zoontje heeft wel relfux maar spuugt ze alle voeding uit en hoe zie dat eruit misschien stomme vraag maar deze vraag zal de huisarts ook aan je stellen ... ons zoontje krijg er voor een drankje met een spuitje ingebracht in zijn mond
Bibinijmegen: Ze spuugt na iedere voeding en tussendoor ook nog. Vaak is het gewoon melk zeg maar wat er uit komt en dat ruikt heel zuur. Als er langer tussen het spugen en de voeding heeft gezeten dan is het veel wateriger er stinkt het echt heel erg, ruikt echt naar braaksel zeg maar.
Het eerste advies bij reflux zijn de leefregels van reflux toepassen. Dwz; Bedje, box en overal waar het kindje in ligt schuin, kleine flessen in meer voedingsmomenten, na elke voeding minimaal 30 min 'rechtop' houden, zorgen voor goede fles (indien deze gebruikt wordt) en goed laten boeren. Zorgen voor zo veel mogelijk rust en regelmaat. En ik vergeet nu vast een aantal. Daarna wordt er naar voeding gekeken en evt indikken. In NL (en belgie?) is het een standaard advies. De vraag is echter of het altijd zo verstandig is, omdat het een symptoom bestrijder is. Niet ieder kindje reageert er ook even goed op. (zoals mijn jongste) Maar in NL is dit doorgaans wel het advies van HA en KA. Daarna komt de medicatie als bovenstaande niet afdoende is. Sommige huisartsen vinden het een 'mode-verschijnsel' of willen er niet aan. Mocht jouw huisarts zo zijn, vraag (of liever eis!) een verwijzing naar een ka. Je zegt ervaring met reflux te hebben, meld dit ook bij je ha.
Sorry, inderdaad, de leefregels komen natuurlijk eerst. Die zijn wij ook het eerst gaan toepassen inderdaad! Die zijn we al heel snel gaan toepassen tijdens de borstvoeding en ik ben eigenlijk pas gaan verdikken toen we volledig op kunstvoeding zaten. De stappen die je noemt zo is het bij mijn oudste inderdaad ook gegaan en heeft ze uiteindelijk nexium gehad. Ja ik ben erg benieuwd morgen. Heb de betreffende huisarts ook nog nooit gezien dus we zullen het morgen merken hoe hij er in staat. Ik zal zeker vermelden dat ik ervaring heb met reflux! Ik laat het hier morgen nog even weten.
Nou het was een super arts met duidelijk veel verstand en ervaring met baby's en ook reflux! Hij wil dat we 10 dagen nexium proberen om te kijken wat het doet. Hij dacht dat de honger ook een symptoom was, dat ze wil blijven drinken ivm pijn. Dus nu nexium voor 10 dagen en daarna weer evalueren!