Ik zit met diverse mensen in de klas waaronder het grootste deel Nederlandse, Marokkaanse en Turkse mensen. Vervolgens krijgen we een leraar met een tintje in de klas en de Marokkanen vragen: waar komt u vandaan? Waarop de leraar zegt: uit Nederland Waarbij er nog een keer wordt gevraagd: waar komt u vandaan, doe niet zo. Waarbij de leraar zegt: ik ben geboren in Nederland! Turkse mensen: wat is uw vader? Om vervolgens als antwoord te krijgen: mijn vader is Marokkaans. Alle Marokkanen smoezen nu dat hij te trots en arrogant is om zo te antwoorden en vinden hem maar niks, want hij verloochent zijn achtergrond etc. blabla. Terwijl - volgens mij - grotendeels van mijn klasgenoten allemaal uit Nederland komen en hier zijn geboren. Ik vind dat raar. Waarom noem je jezelf Marokkaans wanneer je Nederlands bent? Waarom is er sowieso dat onderscheid? Alleen omdat je een andere cultuur hebt, wil het niet zeggen dat je geen Nederlander bent. Ik word vaak gediscrimineerd vanwege mijn uiterlijk. Want ik ben dik en ik moet dus wel lui zijn, en geen zelfcontrole hebben, en ik moet wel veel eten, het kan bij mij geen medische oorzaak hebben - ik moet gewoon sporten met mijn dikke kont en minder eten en maar wat meer discipline hebben etc. Ik heb zelfs een keer gehoord dat men dacht dat ik oliedom was omdat ik zo dik ben. En dat ze mij daarom niet serieus namen. Nou ja, ik word sowieso als freak gezien. En niemand die niet in die situatie heeft gezeten kan dat begrijpen. Dat je vrijwel nooit patat eet en je 'een keer' een patatje op het station eet mensen je met walging aankijken. Of wanneer je samen met je partner een softijsje haalt van allebei dezelfde formaat, en je partner hem binnen drie minuten naar binnen propt en ik na een kwartier nog steeds driekwart ijsje heb - dan ligt dat aan mij, want ik heb zoooooooooveel ijs. Dat het consultatiebureau 1 blik op mij werpt en gelijk al zegt van: niet uw kind stimuleren om te drinken, want zo dadelijk gaat hij jou achterna. Of elke willekeurige arts die direct altijd mijn gewicht erbij haalt om klachten te verklaren - zelfs wanneer dat niet zo is. Wanneer je zwangerschap bij voorbaat al als problematisch wordt omschreven terwijl er nog helemaal geen sprake van is. Dat je zelfs in de sportschool als vies en dik wordt gezien en uitgelachen wordt ondanks dat je daar bent om aan je problemen te werken. Iedereen die denkt dat discriminatie alleen maar met afkomst te maken heeft, kan wat mij betreft een kilometer in mijn schoenen lopen; want die heeft nog niks meegemaakt. Zelfs positieve discriminatie is dagelijks aanwezig. Hoeveel van jullie spreken in een groepje als eerste het dikke mensje aan; want dikke mensen zijn gezellig. Laat staan als je een stuk over het perron rent voor de trein - zoals ik daarnet gedaan heb op Amsterdam Centraal. Ik weet zeker dat de 600 man die mij ongetwijfeld heeft zien rennen wel lelijke dingen dachten over het schudden van mijn borsten, vetkwabben en dikke billen Hoe eerlijk is dat; wanneer ik een MEDISCHE afwijking heb waardoor ik heel erg snel in gewicht aan kom en ik altijd vocht en vet vast hou door een storing in de hypofyse En deze stelling hebben we op mijn studie behandeld. Bleek dat de Marokkanen en Turken zich zelfs minder gediscrimineerd voelden dan ik. Kun je nagaan hoe diep het kan zitten.
Ik werk op een "zwarte school". Als ik voor elke keer dat ik te horen krijg dat ik een racist ben een tientje zou krijgen, kan ik stoppen met werken! "u stuurt me eruit omdat ik zwart ben he!" " iedereen praat, maar je moet altijd mij hebben, racist!" " de witte krijgen altijd hogere cijfers" Enzovoorts.... Dit zal altijd wel blijven... Maar ik vind discriminatie/racisme echt vreselijk! Dat als je mohammed heet, niet eens uitgenodigd wordt op een sollicitatie gesprek, maar als je ondertekent met Mark wel! Er zijn ook veel leerlingen die geen stageplaats kunnen vinden, dat is ook altijd discriminatie/racisme!!! (dat het gewoon aan hun houding, beleefdheid ligt, dat komt niet in ze op )
Nou dat viel mij dus ook op. Gisteren ( of eergisteren ) was er een, dacht ik, Marokkaanse jongen op tv die geen stageplek kon vinden. Dat was discriminatie e.d. Maar als je zó praat, en zo'n houding hebt ( petje op, watwatwat houding ), ja sorry maar ik zou hem ook niet aannemen. Net als ieder ander met een zeer storend accent, dat vind ik in sommige functies gewoon niet passen. Dus ipv dan direct racisme te roepen, zouden ze eens naar zich zelf moeten kijken. Wat zou IK nou kunnen om er voor te zorgen dat ik die stageplek krijg. En dat geld voor iedere bevolkingsgroep, voordat ik weer aan het generaliseren ben met 'ze'.
Ik ben geboren in Nederland en ben ook dol op dit land waar ik voor mijn gevoel ook echt hoor. Mijn ouders zijn beide geboren in Turkije. Mijn moeder kwam naar Nederland toen ze 4 was, dus die weet niet beter en mijn vader pas toen hij trouwde met mijn moeder, heeft binnen een jaar de Nederlandse taal vloeiend leren praten en heeft daarna gelijk een HBO opleiding afgerond hier. Mijn man is ook hier geboren met Turkse ouders. Ik zelf heb nooit, maar dan ook echt nooit het gevoel gehad dat ik gediscrimineerd werd. Kan me er ook niet veel bij voorstellen.. Heb het in mijn omgeving ook nooit gezien en ook mijn man heeft nooit dat gevoel gehad.
Ik krijg ook de indruk dat (van origine) Turken minder gediscrimineerd worden en zich (daardoor) ook minder snel gediscrimineerd voelen dan (van origine) Marokkanen. Nu kan dat inderdaad wel aan die 'watwatwat-houding' liggen die Aszz hierboven noemt. (Duidelijke omschrijving van iets waar ik nooit eerder een naam aan kon geven). Die komt bij de jeugd met Marokkaanse (groot-)ouders veel meer voor. Althans: rinchting autochtone Nederlanders. Ik weet zeker dat het merendeel hun eigen ouders zo niet aan durft te spreken. Soms vraag ik me wel af of de jeugd die in Marokko geboren wordt en daar opgroeid zich ook zo gedraagt. Natuurlijk zul je die kinderen daar ook hebben en niet alle 'Marokkaanse' kinderen hier gedragen zich zo. Maar ik vind het als juf weleen houding die echt typerend is voor die groep. En dan wordt er gezegd dat het de cultuur is, maar dan weleen subcultuur van Marokkanen in Nederland want ik heb de indruk dat er in Marokko zelf toch meer respect is. Of vergis ik me daarin marokkaanse dames? En herkennen jullie dit beeld ook wat ik schets van de Marokkaanse jeugd hier in Nederland? En als je het herkent: enig idee hoe dat komt?
Hoe is dat discriminatie? Dat is enkel ondersteuning voor de doelgroep. O wee als het eens niet ondertiteld wordt... Omroep Brabant: Geen ondertiteling De Bende van Oss verwart kijkers Nederland 3
Ik vind dat er hier nog veel racisme is...en dat vind ik erg. En nog erger vind ik dat ik persoonlijk ook mensen ken die het doen. Een aantal ouders met 3 jarige kids waaraan ik vraag: goh en weten jullie al naar welke school de kleine gaat? En er dan geantwoord wordt met: eerst ff op alle scholen informeren hoeveel turken en marokkanen er zitten...ooo dan heb ik echt plaatsvervangende schaamte. Dat kan in mijn ogen echt niet. Ik begrijp iig heel goed waarom sommige mensen met buitenlandse roots heftig reageren en dingen meer racistisch opvatten dan het dan bedoeld is...het wordt nog zooo vaak gedaan en ik begrijp werkelijk niet waarom. En ik woon in een zeer multi culti buurt en hetzelfde op de school van onze dochter. in een heel enkel geval vind ik het zoeken naar racisme en dat heb ik bv bij het voorbeeld van zwarte piet...dat vind ik echt zoeken naar...
Dat vind ik wel een lastige! Want een blanke Nederlander zal niet snel een blanke Nederlander discrimineren. Net zoals een getinte of donkere Nederlander niet zal doen bij zijn 'groep' om het even zo te zeggen. Maar als je gaat kijken naar hoe de donkere landgenoten doen tegen de blanke landgenoten.... Sorry, maar daar heb je ook iets bij van uehhh... Voorbeeld; Op mijn middelbare school waren juist de negroïde groepjes 'hip'. Als echte 'tatta' (ja dat woord bestond toen ook al) of bakra, hoefde je niet mee te komen spelen. Deed je dat wel? Of stond je op het punt aan de haal te gaan met een van 'hun' mannen. Dan kon je een mooie groep aan het einde van de schooldag verwachten. Daarnaast; er vanuit gaan dat iedere blanke nog denkt zoals er gedaan werd in de slavernij vind ik ook een vorm van discriminatie. Niet te vergeten; generalisatie.
Vind dat ook zo dom! In mijn zoontje zijn peuterspeelzaal klasje zitten welgeteld 3 (van de 15) volbloed NL'se kinderen. Mijn zoon, nog een knulletje en een meid. Wat boeit mij het nou dat de rest van zijn klas buitenlandse ouders heeft. Geef vooral lekker verschillende hapjes tijdens verjaardagen, kerstdiners en ga zo maar door! Lekker hoor
Nou ja, dit dus eigenlijk. Soms vind ik het ook wel dat ze het over zichzelf afroepen met die "watwatwat-houding". Ja sorry, maar iemand met zo'n attitude hoef ik ook niet als gezicht voor mijn bedrijf. Of als ze niet eens fatsoenlijk Nederlands kunnen zonder dat vreemde "straattaal-dialect", hoef ik ze ook niet aan de telefoon. Ik kan me daar als klant zijnde ook behoorlijk aan irriteren. En dan heb ik het niet over alleen bijvoorbeeld Marokkaanse jeugd, maar net zo goed Nederlandse jeugd. Tja, dan kan je het gooien op discriminatie....ik gooi het liever op attitude probleem
Om eerlijk te zijn.....mij boeit dat wel degelijk. Ik zou het niet normaal vinden als mijn kinderen in zo'n klas zitten. 3 volbloed Nederlandse kindjes geeft toch wel een behoorlijk vertekend beeld en ik zou me wel afvragen hoe dat kan. Waarschijnlijk zit ik vol met vooroordelen, maar ik zou daar écht niet blij mee zijn.
Waarom niet? De juffrouw is NL, andere juffrouw half surinaams om het even uit mijn hoofd te zeggen. De 'lesjes' worden in het Nederlands gegeven. De boekje svan uit het Nederlands voorgelezen. Waarom zou ik dan klagen? Hij maakt hier net zo goed vriendjes hoor.
Nou om eerlijk te zijn, ik snap het wel. En mij boeit het ook wel. Het was ook 1 van de dingen, waar wij de school op uitzochten. Niet zozeer hoeveel er op een school zitten, maar dat er een beetje gebalanceerde verhouding is binnen de klas. Op de eerste school van ons zoontje, was hij in de Psz de enige 'nederlandse' jongen om het maar even zo te noemen. Het beleid op school was, althans volgens de schoolgids, dat binnen de school Nederlands gesproken diende te worden, ook door de ouders. De naleving hiervan liet echter heel zwaar te wensen over. Met als gevolg, dat de ouders gewoon turk of marokaans of whathaveyou, bleven spreken met hun kinderen, de ouders onderling, maar uiteindelijk de kinderen onderling ook. Want hun nederlandse talenkennis bleef drastisch onder de maat. Met als gevolg dat mijn zoontje dus bar slecht contact kon leggen met andere kinderen, want ze konden elkaar dus niet verstaan. Wat er uiteindelijk voor zorgde dat de kinderen die elkaars taal wel verstonden, veel meer groepjes vormden en hij dus buiten de boot viel continu. Terwijl een hoop van de ouders echt wel goed nederlands wist te spreken.
Ik zou niet weten waarom...waarom geeft dat een vertekend beeld?? Dat de ouders of 1 van deze ouders of misschien opa of oma niet in nl is geboren?? De meisjes en jongens uit de klas van mijn dochter zijn net zo nederlands als zij..alleen hebben ze niet van die blonde haartjes Snap echt het probleem niet
maar het is dus een vooroordeel dat die ouders alleen maar een andere taal met de kinderen spreken..hier een aantal kids in de klas die van hun ouders flink op dr falie krijgen als ze turks of marokkaans praten op school of met vriendjes.
In dit geval werd er op school toch heel hardnekkig een andere taal dan nederlands gesproken. Feit dat ik het anderhalf jaar heb aangehoord, en daar ook met de leerkrachten over gesproken heb, denk niet dat ik dat een vooroordeel kan noemen. Helaas was Amsterdam Noord niet zo dik bezaaid met scholen waar een beetje gebalanceerde verhouding te vinden was, dus viel ik terug op de school waar ik ook gezeten heb als kind. Ik zou willen dat er inderdaad wat meer van zulke ouders waren die hun kinderen aanspreken erop. Binnen een klas is het gewoon ontzettend storend, niet alleen voor de leerkracht maar ook voor de kinderen die de taal in kwestie niet machtig zijn.
Wij hebben het kdv hierop uitgekozen. Het eerste kdv waar wij zijn wezen kijken zaten 2 of 3 blanke kindjes. Toen wij tijdens een wen dag belde om te vragen hoe het ging sprak mevrouw ontzettend slecht Nederlands. Ons boeit dat dus ook wel degelijk !
Door mijn ervaring op verschillende (middelbare) scholen, van cluster 4 tot havo, in verschillende regio's (of zoals ze heten 'witte en zwarte scholen) heb ik ook absoluut voorkeur voor een 'witte school'. Niveau verschillen tussen deze scholen zijn er echt wel. Taalproblemen, cultuurverschillen, agressieproblemeb etc... Ze zijn er echt. Aan de andere kant hou ik van multi culti, leren van anderen en verder kijken dan mijn witte neus lang is... (en ik vraag zeker 5 keer per dag in de klasof het in het Nederlands vertaald kan worden)