Discriminatie in NL

Discussie in 'De lounge' gestart door Warboel, 12 mrt 2014.

Topicstatus:
Niet open voor verdere reacties.
  1. CenM

    CenM Bekend lid

    20 dec 2010
    540
    1
    18
    NULL
    NULL

    Dat is dus het probleem, hoe kan je je volwaardig burger voelen als je ondanks dat je in nl geboren bent, de taal spreekt en normaal meedraait in de samen leving je nog steeds als buitenlander wordt gezien. En dat begint al op de peuterspeelzaal...

    Als je dan boef uit curaco wordt genoemd vind ik het heel begrijpelij dat je je gediscrimineerd voelt, het zal niet de eerste keer zijn dat ie zulke opmerkingen heft gehoord.
     
  2. Onje

    Onje Niet meer actief

    Pfff buitenlands uiterlijk.
    Ik wil niet dat mijn zoon bij alleen maar kinderen met een buitenlands uiterlijk in de klas komt, heel simpel.
    Ik woon in Nederland, en ik wil dat mijn kind ook bij blanke kinderen in de groep komt.

    Ik sluit de kinderen met het buitenlandse uiterlijk niet uit, maar ik wil een mengeling, overheersen wil ik niet.
     
  3. Warboel

    Warboel Fanatiek lid

    8 jan 2014
    3.541
    625
    113

    Dat blijkt ja.
    Snap het niet zo.
    Het is trouwens een mix-klasje. 3 surinaamse/antiliaanse knulletjes.
    1 Turks meisje, 1 Turkse jongen.
    3 Spaanse meiden
    1 chinese jongen en dan vergeet ik er nu nog een paar of ik weet niet welke afkomst hun ouders hebben :p.
    Het is echt van alles wat! Maar stuk voor stuk hier geboren. Waarom zou ik dan miepen?
     
  4. tuc

    tuc Niet meer actief


    Dit vind ik dus pure racisme/ discriminatie..wat maakt het uit dat die kinderen een buitenlands uiterlijk hebben?? Ze zijn toch hetzelfde als jouw kinderen..kinderen met een nl nationaliteit.

    Heb je ook een voorkeur voor dikke/dunne mensen. Mag hij niet met kindjes met een bril spelen ofzo?

    Umm, ik weet wel zeker dat ik mij zo zou gedragen als ik in een land als nl woonde. Waar alles wat je doet onder de loep genomen wordt.
     
  5. tupp

    tupp VIP lid

    13 jun 2009
    22.793
    18.992
    113
    Vrouw
    lerares basisonderwijs
    Ik heb zelf voor een kleutergroep gestaan met 18 kinderen waarvan 2 autochtoon... En dat waren meteen ook de enige twee die Nederlandse spraken. Bij de rest was het niveau van Nederlands echt minder dan 250 woorden. Bij sommigen echt helemaal niks. Ik heb met veel plezier op die school gewerkt, maar eerlijk: ik zou onze zoon er niet naar toe sturen. Hij heeft een enorme voorsprong op het gebied van taal (ook vergeleken met andere NL kinderen) Ik wil dat zijn woordenschat en taalvaardigheid ook op school verder uitgebouwd wordt. En dat lukt niet in een omgeving die zo taalarm is. Daar kan echt geen gedifferentieerd groepsplan tegenop hoor. Het gaat er ook om welke taal ze horen in de kring, tijdens het spelen enzovoorts.
    Overigens is die wijk (na mijn vertrek van die school) flink op de schop genomen en de school is nu veel meer gemengd. (ongeveer 50/50 geloof ik). ik vond het verschil opvallend, toen ik nog eens terugkwam. Ik merkte duidelijk dat de taalvaardigheid echt hoger lag. Ook bij de allochtone kinderen. Dus ook voor gezinnen waarbij Nederlands niet de 1e taal is, zou zo'n school gewoon niet mijn voorkeur hebben. Je wilt toch dat een kind in Nederland zo snel mogelijk goed Nederlands leert. En dat leren ze alleen als er een goed aanbod is. En daarbij is de juf natuurlijk belangrijk, maar de klasgenootjes spelen ook een enorme rol!

    In de hogere groepen spraken de kinderen trouwens wel Nederlands hoor. Maar de kinderen die ik daar (was mijn 1e school) echt heel slim vond en die de beste punten haalden, zouden op een andere school op zijn best bij de middenmoot horen. Zelfs de allerbeste heeft uiteindelijk maar net de havo afgerond. Dat ligt trouwens niet aan de school en ook niet zozeer aan het kind: veel kinderen kwamen daar echt binnen met minstens 2 jaar achterstand op het gebied van taal. Als ze dan uiteindelijk met een achterstand van 'maar' een jaar de schoolverlaten, hebben zowel de school als het kind gewoon uitstekend werk verricht. Maar toch zou ik onze zoon, met een voorsprong van ruim een 1,5 jaar op taalgebied, er niet graag tussen zetten. Dat staat gelijk aan een 5 of 6 jarige in een groep met alleen 2 jarigen zetten en dan verwachten dat hij er iets van opsteekt. En er is meer dan taal alleen, maar ik vind het op die leeftijd wel het allerbelangrijkste. Het is de basis voor alles wat daarna komt.
     
  6. dirksmama

    dirksmama VIP lid

    29 aug 2007
    22.170
    34
    48
    mens
    Meestal in de wolken
    Ik ervaar het als ontzettend beledigend als een man mij geen hand wil geven. En ik weet dat de redenen verschillen, een orthodoxe jood doet het niet omdat ik misschien onrein ben (extra beledigend) een orthodoxe moslim doet het omdat hij misschien ongecontroleerd opgewonden kan raken (h'm eigenlijk wel een compliment voor me). Maar toch, ik ervaar beide redenen als een belediging. Omdat ik word afgewezen om wie ik BEN. Of ik nou wel of geen piemeltje heb hoort geen verschil te maken in hoe je me benadert.

    Ik woon in het land met de meeste moslims ter wereld, en de enige keer dat ik meemaakte dat een man mij de hand niet wou schudden was een bezoeker uit Australie (die vervolgens van mannen van hier te horen kreeg dat dat hier echt niet geaccepteerd werd trouwens).
     
  7. dirksmama

    dirksmama VIP lid

    29 aug 2007
    22.170
    34
    48
    mens
    Meestal in de wolken
    Datzelfde krijgen nonnen ook te horen hoor.

    Waarom doen sommige moslimvrouwen trouwens zo ontzettend hun best om er als een katholieke religieuze uit te zien?
     
  8. dirksmama

    dirksmama VIP lid

    29 aug 2007
    22.170
    34
    48
    mens
    Meestal in de wolken
    Wij zijn het enige Europese gezin in onze stad, maar reken maar dat ik Nederlands zou praten als er hier andere Nederlanders waren! Hoef ik geen moment over na te denken.
     
  9. dirksmama

    dirksmama VIP lid

    29 aug 2007
    22.170
    34
    48
    mens
    Meestal in de wolken
    Ik heb mijn kinderen wel op zo'n school gehad (waar ik zelf werkte). Had allereerst een practische reden, ik moest om kwart voor 7 de deur uit om op tijd te zijn, en om die tijd waren er op ons dorp nog helemaal geen kinderdagverblijven open, maar ik deed het ook omdat ik niet het idee had dat ze er slechter van werden. Mijn collega's vonden het gek, mijn weerwoord was dan altijd 'nou dan heb je niet veel vertrouwen in je eigen onderwijskwaliteiten en die van je collega's'.

    Toen de oudste begin groep 4 zat zijn we gewoon zelf buitenlander geworden :D
     
  10. Chebu

    Chebu VIP lid

    17 dec 2007
    7.174
    2
    36
    Midden-Oosten
    Mijn kind heeft ook een taalachterstand. Hij spreekt nog geen Engels op het niveau van een native. Hij zit op een internationale school met allemaal buitenlandse kindjes (hoewel ook Saudi's). Maar goed omdat het een internationale school is heb ik er alle vertrouwen in dat het wel goed komt met zijn Engels. Hij leert trouwens ook Arabisch op school en dat vind hij ook geweldig. Nu kan hij iets wat mama nog niet kan.
     
  11. HooyoShimbir

    HooyoShimbir Fanatiek lid

    20 aug 2009
    4.390
    1.667
    113
    Vrouw
    Randstad
    De reden dat een moslimman jou hand niet schud is niet omdat hij dan ongecontrontroleerdbopgewonden kan raken. Dat is ook weer zoiets wat gedacht word maar niet klopt. De reden is uit respect voor het andere geslacht en hoe ons geloof heeft geleerd daarmee om te gaan. Heeft Niks met sex of of opgewonden worden of iets te maken. Puur beleefdheid, tsja dat dat in nl niet geaccepteerd word s een ander verhaal.
     
  12. Chebu

    Chebu VIP lid

    17 dec 2007
    7.174
    2
    36
    Midden-Oosten
    Het is mij echt worst of een moslimman mij nu wel of niet de hand schudt trouwens. Daar lig ik niet van wakker.
    Wij wonen in een gemengd gedeelte van Saudi. Onze campus is co-educationeel. Dus mannen en vrouwen studeren hier samen. De Saudi's die hier wonen en willen studeren zijn dan sowieso van het openere soort.
     
  13. Aylen

    Aylen Niet meer actief

    Of je het nu over discriminatie hebt of niet: ik vind dat sowieso niemand zich gedwongen hoeft te voelen om een hand te geven. Het is potverdikke je eigen hand en als je iemand niet aan wil raken, dan hoef je die persoon niet aan te raken, klaar. Ik ben pro-verschillende manieren van groeten. Volgens mij kan dat ook op een andere, respectvolle manier, zonder aanraking. Of je nu om levensbeschouwelijke reden geen hand wil geven of omdat je smetvrees hebt of je hebt gewoon net in je neus gepeuterd, het is JOUW hand, geen publiek of maatschappelijk comform bezit.
     
  14. Strijkkraal

    Strijkkraal VIP lid

    11 apr 2008
    10.680
    3.692
    113
    Ik vind het wel weer bijzonder dat keuzes die je voor je kind maakt die te maken heeft over de toekomst van je kind, direct als weer als discriminerend worden betiteld. Dat bedoel ik met zo snel de discriminatie-kaart spelen. De samenstelling van de psz en school boeit mij ook wel degelijk. Ik wil ook een mengeling zoals die in de samenleving bestaat. En een klas met 1 of 2 blonde kaaskoppen is gewoon geen afspiegeling van de samenleving. Sorry. En het niveau van de taal is voor mij ook erg belangrijk. Maar omdat ik dat belangrijk vind, ben ik dan direct discriminerend?? Ik vind het niveau van de school ook belangrijk, ik vind het belangrijk dat het niveau van de leraar zodanig is dat de kinderen ook daadwerkelijk iets leren. En of die leraar nou blond is of Marokkaans of wat dan ook, boeit me dan niet. Ik wil goed onderwijs voor mijn kind ... punt. En als de leraar mij in slecht Nederlands te woord staat ... dan is de keuze voor mij al gemaakt. Ik wil ook niet dat een leraar mij of mijn kind te woord staat in straattaal of msn taal bijvoorbeeld.

    Ik durf er namelijk mijn hand voor in het vuur te steken dat alle ouders (en dus ook de autochtone ouders) keuzes maken voor hun kinderen die in hun kader valt.

    En ja, ik voel me ook niet geroepen om mijn dochter op een "zwarte" school te doen om ze "witter" te maken. Mijn kind is geen experiment.
     
  15. Umm85

    Umm85 VIP lid

    17 jun 2007
    26.310
    248
    63
    Vrouw
    huismama, doktersassistente
    Turkije
    Ja precies, je kunt ook elkaar heel goed groeten met een open lichaamstaal of een hand op je borst. Zo zijn er ook zat mensen die niet van zoenen houden op verjaardagen etc.
     
  16. Onje

    Onje Niet meer actief


    En dit is dus het 'probleem' , er wordt weer direct naar racisme/discriminatie gewezen. Waarom 'moet' mijn kind in een klas met geen blank kind? Waarom naar discriminatie wijzen als ik graag een mengeling van diverse culturen zie? Ik kies er voor mijn kind op te laten groeien tussen kinderen met een anders uiterlijk andere normen en waarden andere geloofsovertuigingen. En nu ben ik blijkbaar een racist ?

    Kinderen met een bril, dik/dun, een vijfde teen of een derde oog vind ik niet te vergelijken met andere culturen slaat werkelijk als een l*l op een drumstel.
     
  17. Umm85

    Umm85 VIP lid

    17 jun 2007
    26.310
    248
    63
    Vrouw
    huismama, doktersassistente
    Turkije
    Ik vind dat ook geen discriminatie. Ik zou mijn kind ook niet in een klas willen met alleen maar Nederlandse kinderen.
     
  18. tuc

    tuc Niet meer actief


    En een kind waar toevallig alleen maar kinderen inzitten met autochtone ouders en grootouders?
     
  19. pnirmal

    pnirmal Niet meer actief


    Zelfs mij beledig jij nu. ben een kaas kop maar mijn kinderen duidelijk niet, Jij mij dus dan van overheersing vind of ziet want mijn kinderen zijn mokka bruin. En daar ben ik TROTS OP IK HAAT MENSEN ZO ALS JIJ EIGEN VOLK EERST OVERHEERSEN BAHH MAG IK KOTS BAK.

    Oudste zit voornamelijk gemengde vmbo dochter gemengde basisschool prima ZO.
     
  20. Onje

    Onje Niet meer actief

    Ik denk dat jij nog even een half uurtje in je kots bak moet gaan hangen en daarna nog eens mijn berichten moet lezen..
     

Deel Deze Pagina