Maar er zijn ook buitenlanders die weigeren zichzelf nederlanders te noemen en voordat ik weer gedoe krijg NIET ALLEMAAL. Die willen de naam Nederlander niet dragen. En dat vind ik jammer want er word geroepen we moeten ze als Nederlander behandelen ( dit doe ik ook voor mij is iedereen gelijk mits ze zich gedragen zowel nl als andere nationaliteit geboren hier of geboren elders) Maar als mensen dit dan zelf niet willen roepen ze zelf negativiteit want je bent geboren in Nederland je ouders zijn buitenlands en je vind de naam Nederlander te min.
Whahaa deze post heb ik echt drie keer gelezen en probeerde een verband te zoeken met dit topic was al heel diep aan het nadenken maar het lukte niet!
Islah, jij bent het we niet mee eens dat je je kenbaar moet kunnen maken in Nederland (of welk ander land dan ook waar je woont)? Ik zie het als iets positiefs als iedereen zich gewoon kenbaar kan maken in de taal van het land. En zou het dus ook niet als iets negatiefs opvatten en ik heb het idee dat jij dit wel doet.
Idd bij de oma van islah is het schattig ( zo ken ik hier nl ook veel zeeuwse omaatjes) en als het de oma van ali betreft is ze ineens onaangepast
Nou perfect toch, vooral mee door gaan. Ik begrijp ook echt wel dat het niet van 1 op de andere dag gefikst is, maar het had eigenlijk nooit zo ver moeten komen. En als er mensen gaan zeggen dat het eigenlijk de fout van de Nederlandse overheid is, ja dahaaaag. Zelf de verantwoording nemen, dát is wat ik niet zie bij veel mensen. En dat stoort mij ja, die slachtofferrol. WB de taal, accenten lijkt mij geen probleem in het dagelijkse leven, maar mensen moeten verstaanbaar zijn. Of dat nu een Fries, Limburger of Turk is. Een Fries die stug Fries blijft praten vind ik net zo storend en asociaal als een Turk die Turks blijf praten in mijn bijzijn. En bij een sollicitatie moet je niet verbaasd zijn dat je niet wordt aangenomen als je een sterk accent hebt. Mooi voorbeeld laatst op tv, die snapte er niets van dat hij niet op stage mocht. En als ik hem hoorde praten, tsjah, dan snap ik dat dus wél. Dat watwatwat accentje. Maar dát is dan ineens discriminatie, terwijl ik ook begrijp dat iemand met een sterk Brabants accent niet wordt aangenomen.
Waarom stap jij niet op ze af dan Aszz? Ik zeg er wel wat van hoor wanneer ik iets zien, of ze nou Marokkaans, Nederlands of Antiliaans of whatever zijn. Of moeten alleen mensen die ook een Marokkaans paspoort hebben op ze afstappen?
Tja.. mij verstaan ze in zeeland ook niet.. ik kom uit brabant en praat totaal niet met dialect alleen de zachte G.. dus denk dat het aan de zeeuwen ligt ik vind echt dat ook jou oma moeite kan doen om gewoon abn te praten.. en natuurlijk zou het moeilijk zijn maar kom op je gaat mij niet wijs maken dat als ze iets twents zegt dt ze niet weet wat het in het abn is. Sorry hoor... En ik vind dat of je nu griek marokaan turks of frans ben, je kan je eigen makkelijk aanpassen. Taal leren is 1 ding daarvan. Hier op psz loopt een turkse vrijwilligster rond voor de ouders die geen nederlands kunnen. En die moeders zijn net zo oud als mij! Nou dan kan je het nog makkelijk leren. Het beleid mag van mjk echt strenger worden. Verplichten een nederlandse taal te leren. Je.hoeft hem niet vloeiend te praten want dat doen sommige nederlanders nog niet eens maar wel de basis.. dat lijkt me voor de omgeving maar ook voor zichzelf makkelijker en fijner. Want niet over al loopt iemand die turks / arabisch / marokaans kan!
En dan nog zijn het keuzes die je maakt. Mensen kunnen er voor kiezen om uit de grote stad te verhuizen, naar een wijk waar het rustiger is, meer gemengd en minder crimineel. Maar dan komen de 'argumenten' om het niet te doen. Geen werk ( uuuh, jawel hoor ), geen familie/bekenden/vrienden. Ja dus? Vrienden maak je dan toch? In hoeverre wil je je leven omgooien om er voor te zorgen dat je kinderen meer kansen op een 'normaal' leven krijgen en minder kansen om crimineeltje te worden. En werk is er ook. Ik woon in 1 van de meeste rustige delen van het land, en ook hier is werk. Ook hier zoeken ze omscholers, starters, en caissières. Keuzes, keuzes en nog meer keuzes die iedereen zelf in de hand heeft. Je maakt je eigen geluk.
Oh nee hoor, ik zeg er echt wel wat van. Of het nu een Chinees, Turk of Marokkaan is. Maar goed, ik kreeg dan te horen 'waar bemoei je je mee kaaskop' , of 'rot op k8nkerho*r' . Nu woon ik rustiger, en heb ik vooral te maken met wat Nederlandse rotjochies. Die heb ik ook wel bij het oortje gehad
Ik denk echt dat je geen idee hebt Aszz en dat bedoel ik niet lullig. Veel mensen hier hebben niet eens geld om normale gordijnen te kopen, laat staan een verhuizing te betalen. Dan kom je 8 jaar op de wachtijst van de woningbouw, in rustigere buurten zijn de huren weer hoger etc etc. Je komt er amper weg. Verder is gewoon niet iedereen even snugger of heeft de hersenen om te bedenken wat ze moeten doen, zulke jochies komen natuurlijk over het algemeen niet uit gezinnen met ouder met een goede scholing oid.
Maar dat friese of brabantse accent wordt vaak niet als een probleem gezien..en dat voorbeeld werd hier op school pas mooi duidelijk. 2 moeders op het schoolplein stonden turks of marokkaans te praten (ik wert niet wat..want herken het verschil niet) stonden een aantal moeders over te beppen dat ze dat niet normaal vonden bla bla bla. S middags met ophalen stond een moeder uit onze klas (zeeuwse mensen met een moeder uit een andere klas (zelfde dorp) zeeuws te kleppen (even slecht te verstaan) en dan helemaal niemand, ook die moeders niet die op het arabisch commentaar hadden) zei hoe aso dat was.
Nog wel, maar dat waren er altijd veel meer. Overigens de kerk waar ik het over had, zat wekelijks gewoon vol en werd druk bezocht. Was ook een kerk waar je voor van alles terecht kon, werd samen gekookt voor mensen die het minder hadden etc. Als er 5 mensen (om een vb te noemen) in de kerk zitten kan ik enigszins wel begrijpen dat ze de kerk sluiten/verplaatsen. Maar als de kerk druk bezocht wordt niet. En in verhouding staan er idd meer kerken dan moskeeën, maakt dat het dan minder raar? In mijn ogen niet, er wordt van katholieken en protestanten etc verwacht samen te gaan in een gebouw voor meerdere religies, maar islamitisch mogen wel een eigen gebouw. En ja ik weet dat er bij de bouw van een moskee met regels vanuit het geloof rekening moet worden gehouden, maar dat is bij katholiek en protestants ook, en bij andere religies ook. Dus waarom dan wel onderscheid voor islamitisch? Terwijl de gedachte erachter in dit geval het zorgen voor meer samenhorigheid was. Het gaat er mij niet om hoeveel moskeeën er zijn en hoeveel kerken, ik vind het krom dat er aan de ene kant gezegd wordt dat doen we voor de samenhorigheid, samen staan we sterker om problemen op te pakken, maar het vervolgens wel toestaan dat 1 groep zijn eigen plek krijgt? Overigens dat er vanuit de gemeenschap wel op problemen wordt ingesprongen, weet ik uit ervaring, had in mijn examenklas een paar meiden die gefraudeerd hadden bij een school examen en die werden daar ook voor aangepakt. School was er makkelijker in dan de gemeenschap (hadden verschillende nationaliteiten), school zei heel de klas opnieuw schoolexamen, terwijl heel duidelijk was wie gefraudeerd hadden samen, had met de versies van de toets te maken!
Dat zou ook nog kunnen natuurlijk, heel Zeeland op inburgeringscursus haha. En verder tsja, inderdaad heel belangrijk om gewoon te kunnen communiceren. Zowel voor autochtonen als allochtonen. Daar is niet eens altijd een cursus voor nodig, ligt eraan hoe graag je het wil. De oom van mijn man heeft vloeiend Nederlands leren praten (veel mensen denken dat hij een autochtoon is) gewoon door met Nederlanders om te gaan, heeft helemaal nooit een cursus gehad oid. Tuc, zoiets bedoel ik dus... Ken ook wel wat mensen die in Friesland hebben gewoond en daar vertikten ze het gewoon om Nederlands te praten. Die 'mogen' dat dus wel gezoon zonder dat het asociaal is.
Oh jawel, mijn beste vriendin heeft het geld ook niet om zoiets te kopen. En ik bedoel niet in een rustiger gedeelte van de 'grote stad' , maar lekker de provincie in. Hier wonen 3 gezinnen die uit een vogelaarwijk komen, omdat ze zo'n toekomst niet wilden voor kind. Hebben hier werk gevonden, kids gaan gezellig naar school. En daarom zeg ik, ouders die niet zo snugger zijn en het gedrag blijkbaar accepteren van die rotjochies, keihard aanpakken. En dan niet na 1 keer, maar na herhaling hoppakkeeee direct onder een vergrootglas. Want je maakt mij niet wijs dat die ouders geen idee hebben wat hun kinderen uitspoken.
Maar dat is toch een probleem van jullie en de gemeente dat de kerk gesloten is? En moskee staat er ook niet binnen een jaar ofzo, en een kerk wordt ook vast niet zo snel opeens afgebroken. Wanneer er een grote groep Moslims in een plaats zijn hebben die toch ook gewoon recht op een eigen plek. Ik snap niet wat het bouwen van een moskee te maken heeft met het afbreken van een kerk? En misschien heel dom hoor maar Protestanten en Katholieken zijn toch beiden van het Christelijke geloof? Ik snap wel dat er heel veel wezenlijke verschillen zijn maar je kunt toch geen Moslim in een kerk zetten of andersom? Omdat de kerk is afgebroken mogen de Moslims ook geen moskee? Er zit vast wel een heel verhaal achter het afbreken van de kerk.
Op het kdv waar ik gewerkt heb belde een moeder op dat zij hun zoon Daan wilden inschrijven. Nou prima..afspraak gemaakt voor de intake en toen ik gebeld werd dat de ouders van Daan er waren was ik stomverbaasd. Mama en papa duidelijk marokkaans uiterlijk, mama een hoofddoek. Mama zag mijn verbazing en moest lachen. want na het telefoongesprek en de naam daan waren dit wel de laatste mensen die ik verwacht had. Ik was ook zo brutaal om te vragen hoe ze erbij gekomen waren om hun zoon Daan te noemen omdat je dat gewoon niet vaak ziet. Papa legde uit dat zij hun zoon eigenlijk wel graag een typisch arabische naam hadden willen geven (zoals veel zeeuwen, brabanders en friezen dat ook doen) maar dat zijn kansen op de arbeidsmarkt en in het hele leven al gelijk een stuk minder zijn. Zn achternaam verraadt hem uiteindelijk wel, maar goed hij kan wel opbellen met hallo ik ben Daan en zag uw vacature op monsterboard.nl
Soms helaas niet nee, bijvoorbeeld een paar jaar geleden hier in ramadan... Al die ouders gaan 's avonds naar de moskee en denken een 15-jarige wel alleen thuis te kunnen laten tot ze terug komen. Natuurlijk vonden ze het wel jammer dat die niet mee wilden naar de moskee maargoed. Dan gaan ze dus op straat herrie schoppen en allemaal rotzooi uithalen, al zijn ze wel keurig op tijd thuis om hun ouders in de waan te laten dat ze bezig waren met hun huiswerk ofzo. En die ouders hadden echt niks in de gaten inderdaad tot er ineens politie in de moskee kwam. Veel ouders hebben toen inderdaad hard opgetreden tegen hun kinderen maar ze wisten het echt niet. Juist omdat ze weten dat ouders hard optreden tegen dit gedrag deden ze het stiekem uiteraard. Het waren trouwens niet ontzettend veel jongeren hoor, ik denk een stuk of 10. Maar dat waren er wel 10 teveel.
Mag je overdreven vinden, maar het is toch echt zo. Ik denk dat je mijn post nog een keer moet lezen, want volgens mij snap je hem niet helemaal. Mijn man is trouwens erg donker van huidskleur. Zou niet uit moeten maken, maar dat is helaas wel het geval.