Je weet ook niet hoe het was gegaan als Fortuyn was gebleven (en daarmee praat ik het niet goed dat hij is vermoord, als iemand dat er misschien van begrijpt...). Een aantal jaren geleden was Wilders ook nog niet geradicaliseerd. Hij zei toen zelfs eens in een interview dat hij 'niet zo ver gaat als de LPF'! Overigens heb ik ook wel eens uitspraken van Fortuyn gehoord die wel erg in de buurt komen van die van Wilders. Dat alle moslims hem een 'christenhond' zouden vinden bijvoorbeeld? En erg vrouwvriendelijk was hij ook niet echt.
Als je op zoek bent naar een andere woning en je gaat voor groter, dan snap ik dat je kan aankaarten dat je een grotere woning wil. Maar je kan toch niet zeggen, oh we krijgen er nog een kind bij, dus geef maar een grotere woning. Stel je voor dat je 5 kinderen krijgt, dan kun je toch moeilijk zeggen, geef mij een woning met 6 slaapkamers. Zij hebben zelf, terwijl ze al zwanger was van de tweede, gekozen voor de woning, om vervolgens na een aantal maanden te zeggen van he, misschien krijgen wij een jongetje, dus dan hebben wij een extra kamer nodig. Dat slaat dan natuurlijk nergens op. Het punt was eigenlijk dat ze het er op gooiden dat dat dan moest van het geloof.
Ik heb het ook nog nooit meegemaakt dat een man mij de hand niet wilde schudden eigenlijk. De man van die Marokkaanse vrouw wat mijn vriend de hand niet wilde schudden, gaf mij wel gewoon een hand. En terwijl hij toch behoorlijk 'extreem' is moet ik zeggen. Zo heeft hij zijn broek in zijn sokken, omdat dat zou moeten, gaat op het werk 5 keer per dag bidden, heeft een behoorlijke baard etc. Kan dat ermee te maken hebben dat hij van oorsprong Nederlands is en zich bekeerd heeft tot de Islam? 3 zoenen geeft hij overigens niet meer, terwijl hij dat wel deed toen hij nog niet bekeerd was.
In principe dacht Pim Fortuyn hetzelfde, alleen hij bracht het slimmer. Hij wist precies hoe hij het moest brengen zonder racistisch over te komen. Vind het trouwens wel bizar dat tegen hem echt het merendeel van de Nederlanders waren en dat er nu toch wel steeds meer aanhangers zijn van Wilders, dat geeft duidelijk aan dat de tolerantie in Nederland duidelijk minder is geworden de laatste jaren. En dat vind ik wel zorgwekkend. Dan vraag ik mij echt af hoe het over een aantal jaar zal zijn. Ik heb in ieder geval al gezegd, dat mocht hij ooit aan de macht komen, ik wel verhuis naar Duitsland. Want anders zou ik mij echt kapot schamen als ik in Nederland woon, terwijl zo'n creep aan de macht is.
Maar wordt er bij dat jongetjes meisjes verhaal nu niet extreem naar het geloof gekeken ipv de situatie? En was het niet gewoon een smoes om een groter huis te krijgen? Ik woon nu vrij klein en ben zwanger van de vierde. Nu gaan we gelukkig verhuizen maar anders had mijn dochter niet alleen met haar oudste broertje maar ook haar tweede broertje moeten gaan slapen in 1 kamer. Nu kijk ik niet eens naar het geloof maar zou dat ook sneu vinden. Meer omdat ze ondertussen bijna 6 is en het niet leuk is altijd met die wildebrassen opgescheept te zitten en omdat ze andere interesses krijgt. Ze krijgt in het nieuwe huis een eigen kamertje. Overigens huren we niet bij de woningbouw dus we hebben niks te eisen maar denk dat heel veel niet of anders gelovigen ook om bovenstaande redenen liever de kinderen gescheiden laten slapen.
Jehovah's Getuigen behoren niet tot het Christendom.... De strengste gereformeerden zijn de oud-gereformeerden.... een soort uitstervend ras . De paus is alleen maar katholiek. .. ook andere stromingen spreken zich uit tegen Wilders. Zo was er zondag een tv uitzending met een eucemenische dienst van de PKN " geloven in meer' Pim Fortuyn was niet zo erg als Wilders.... maar hij heeft wel degelijk racistische opmerkingen gemaakt "Als ik het juridisch rond zou kunnen krijgen, dan zou ik gewoon zeggen: er komt geen islamiet meer binnen! Maar dat kan ik niet rond krijgen. De islam is achterlijk, ik zeg het maar, het is gewoon een achterlijke cultuur". (Bron: Volkskrant, 9 februari 2002) "Christelijke inwoners in Nederland, zoals op de Veluwe, hebben moreel meer rechten dan islamitische nieuwkomers, omdat christenen al eeuwenlang hebben bijgedragen aan de opbouw van ons land". (Bron: NOS, 3 februari 2002)
Ben ik het echt niet mee eens..fortuyn was zeker zo erg...hij bracht het alleen mooier. Wat dat betreft kun je dan beter wilders hebben...hoe een creep het ook is..hij windt er geen doekjes om. Fortuyn was gewoon een grote racist met een mooi verhaal met grote dure woorden.
Ik snap nu niet zo goed wat je probeert te zeggen.. De Nederlandse Moslim Omroep (of volgens mij is het nu iets anders) heeft zover ik ff zag ook een uitzending tegen Wilders gemaakt toch? Wilders is toch iets wat nu speelt in dit land? Net als dat de moslimomroep ten tijde van 9/11 ook uitzendingen heeft gemaakt tegen het terroristische geweld? Wil je dat de moslim tv in NL nu een uitzending maakt tegen de Islamitische rebellen in Afrika oid? Zover ik weet hebben ze sowieso maar 1 uur uitzendtijd er week.
Heb zelf een afkeur voor Marokkaanse mannen maar niet omdat ik ze niet moet maar meer uit angst. Ben op 9 jarige leeftijd met mes op keel meegenomen naar een veldje en daar sexueel misbruikt door een Marokkaan . Heb wel Marokkaanse vrienden hoor maar zie ik ze op straat en ben alleen rijd ik om. Dit heb ik niet met andere jongere of mannen. Zit gewoon in mijn hoofd geprint Ben getrouwd met een halve Turk dus racist ben ik zeker niet want dan zou ik mijn eigen kinderen afkeuren. Mijn dochter is blond met blauwe ogen en wit en zoontje licht tintje, zwart haar en bijna zwarte ogen. Zien ze mijn met dochter hoor ik ook veel commentaar over buitenlanders, komt mijn zoontje of ben ik alleen met zoontje hoor ik niks. Voed mijn kinderen vrij op en accepteer alle volken. Zelf hebben ze gemengde vriendjes, en wij als ouders ook . Van Thai tot Surinamer en van Marokkaan tot aan Polen.
En Fortuyn was ik helemaal voor. Wilders is niet met hem te vergelijken. Hij bracht alles compleet anders
Nog niet zo heel lang geleden was er een land op het nieuws waarvan de eigen bevolking opgesloten zat , geen eten en drinken hadden en niet weg konden, anders zouden ze door een ''leger'' neergeschoten worden. Mensen van de bevolking zelf hadden een legergroep gemaakt en gingen tegen de regering in en hadden dat deel bezet, dacht ik. Vervolgens waren de bewoners die niet bij die groep hoorden de dupe doordat ze niet weg konden. Zelfs de goede doel organisaties werden er niet binnengelaten om eten e.d. te brengen. Weet alleen niet meer welk land dit nu was. Vaak heb ik ook op het nieuws mensen gezien die dan moorden plegen en zeggen, wij doen dit voor allah. Toen kreeg ik dus echt de indruk, wat voor geloof is dit? Dat er laatst hier iemand op zp zei dat je van de islam geen moorden mag plegen was ik best verbaasd omdat ik de indruk had dat het normaal was en vroef ik mij af hoe het komt dat die grote groepen die op het nieuws verschijnen dit wel doen vol overtuiging.
@K0pjeThee: er werd en wordt ook in de naam van de Christeljke God gemoord hoor. (Bekend voorbeeld uit de geschiedenis, zijn bijv. de kruistochten. Maar ook nu nog in bijv. Noord-Ierland zijn er nog regelmatig uitbarstingen van geweld. En zo zijn er bij elk geloof mensen die dit soort redenaties gebruiken. Overigens wordt geloof soms ook gewoon als smoes gebruikt. Wij gingen ooit op excursie naar een nonnenklooster. Een paar jongens van mijn klas hadden daar niet zo'n zin in. En dus beweerden ze dat ze van hun geloof niet in gebouwen mochten komen met kruisen en Jezus-beelden. Nu werkte ik toen in een Katholieke school in een oud pand. Ik heb ze gevraagd even mee te komen naar de hoofdingang. Daar hebben we samen gekeken naar het beeld van Jezus aan een kruis van minstens 2,5 meter hoog. Terugin de klas ook no even subtiel gewezen op het kruisbeeld boven de deur. Einde discussie Moraal van het verhaal: Ook al weet je niet veel van de Islam of een andere religie, weet wel dat niet alles wat jou daarover verteld wordt ook echt waar is. Zelfs niet als,het wordt verteld door een gelovige zelf. Soms zijn ze niet goed voorgelicht, verzinnen ze een smoes of vertegenwoordigen ze maar een hele kleine stroming binnen dat geloof.
kopje thee, dit geld voor christendom en islam. Gelovigen lezen de koran of de bijbel, ze lezen de zelfde letters, maar het gaat erom hoe je de teksten interpreteert.... als voorbeeld binnen het christendom noem ik thmas als kinderdoop vs volwassenendoop. sommigen geloven het scheppingsverhaal letterlijk anderen niet. zelfs de dood en opstanding van jezus ( in mijn ogen dat gene waar het in mijn geloof omdraait) word door sommigen meer als symbolisch geinterpreteert/
Een hekel heb ik aan gedrag, daar zit voor mij geen kleur of afkomst achter. Mijn man is van buitenlandse origine, maar door zijn vookomen is hij eigenlijk nooit gediscrimineerd (netjes gekleed, bescheiden maar wel direct en behulpzaam/optimistisch), alleen als ze zijn naam zien krijg je wel eens domme vooroordelen. Maar als ze de persoon zien worden die snel weggenomen.
mensen doen uit naam van het geloof de ergste dingen.....als je kijkt naar de apartheid in zuid-afrika, de felste aanhangers waren volgens mij de chr. boeren. Ergens vormen ze het geloof dan zo dat het oke is om je superieur te volen t.o van andere rassen. we blijven mensen, en gelovigen zijn niet beter dan ongelovigen.
Ja dat begrijp ik dat sommige dingen als smoes kunnen worden gebruikt, maar als je beeldscherm vol staat met mensen dat ze alles voor allah doen dan komt dat toch op een bepaalde manier over. Nu zeggen sommigen dat dit door de islam niet is toegestaan maar toch die die mensen het. Of het nu met het geloof te maken heeft weet ik niet, in bepaalde landen worden er onmenselijke dingen gedaan die heel normaal zijn daar. En als er mensen uit die richting naar NL toe komen dan weten wij als NL'er niet welke nu de goedbedoelde zijn en welke niet, over het algemeen gezien. In je dagelijks leven kijk je gewoon naar hoe iemand zich gedraagt, net als je bij iedereen doet. Als ik bijv. rondloop op een markt rond in rotterdam zuid, dan zijn er zeer weinig nederlanders en voel ik mij toch niet geheel op mijn gemak, omdat ik toch het gevoel heb door de media e.d. dat deze culturen tot meer in staat zijn op de een of andere manier. Ben ook weleens zonder reden door een paar buitenlanders achterna gezeten, wilden dat ik een auto in zou stappen. Gelukkig liep dit goed af omdat er meer mensen in de buurt kwamen. * Tupp in mijn beleving hoor je over het christendom zeer weinig over moorden, misschien enkele en dat zal je bij elk geloof of cultuur wel houden dat er een ''rotte appel'' tussen zit maar in de westerse landen / in bepaalde landen lijkt het te overheersen in mijn beleving.
Ja daar blijken dus grote verschillen in te zitten, de een interpreteert dat je wel mag moorden en de ander niet.Ik had wel verwacht dat de grootste lijnen door iedereen aangehouden zouden worden.