Uiteraard bedoel ik dat het overleden meisje, voordat ze overleed, wist dat ze meer risico liep om te overlijden als ze mazelen zou krijgen. Ze was 17 jaar en koos er bewust voor om zich niet te laten vaccineren. je kunt natuurlijk op elke slak zout leggen. het kan dan een feit zijn dat wereldwijd 1 op de 1000 mensen overlijdt aan mazelen. Het is ook een feit dat er bij deze epidemie in Nederland 1 persoon overleden is, terwijl er ruim 3200 geregistreerde gevallen van mazelen waren. En dat terwijl het werkelijke aantal volgens het rivm vertienvoudigt kan worden. met een beetje rekenen kom je dan op 1 op 32000. dat is toch heel wat anders dan 1 op 1000. Dat kan toeval zijn, maar het verschil is wel heueueueueul groot. maar meiden, geloof lekker wat je wil geloven. Ik kan daar niet wakker van liggen. Als het rivm voor jullie zo'n heilig huisje is, prima. Ik vertel jullie mijn ervaring. Die is voor jullie niet op waarheid te checken, dus dat mag je geloven of niet. Deze cijfers zijn echter na te lezen en te zoeken. Jullie hechten blijkbaar veel waarde aan deze cijfers en dan zie je dat het voor deze epidemie niet opgaat.
Da's nou het mooie van de antivaccinatiestroming die je tegenwoordig ziet. Ze brengen de evolutie terug. Je hebt twee keuzes; inenten of niet inenten. Mortaliteitspercentage ligt volgens mij hoger bij de antivacc groep. Kortom, op en top Darwin. Misschien is het andersom hoor. Wie weet. Tot die tijd krijgen mijn kinders netjes hun vaccinaties en we zien het wel als de wereld eindigt.
Phoe wat een discussie. Zal altijd zo blijven. Lets agree to disagree? Wij zijn bij mijn beide zoons later gestart en vaccineren aangepast. Als je naar landen om ons heen kijkt vaccineren wij echt heel veel! In de meeste landen wordt in het eerste jaar 1 dktp-hib-hep minder gegeven. Ook wordt deze op latere leeftijd maar 1 keer herhaald ipv twee keer. Zo'n schema staat overigens gewoon in de bijsluiter van het vaccin. http://www.rivm.nl/dsresource?objectid=rivmp:116776&type=org&disposition=inline&ns_nc=1 MenC wordt ook niet in alle landen gegeven, net als pneumokokken. Vaccine Schedule Het stuit mij tegen de borst dat het CB en het RIVM beweert dat bij meer dan een maand interval tussen de dktp prikken de opbouw vervalt. Terwijl in een heleboel landen een interval van 2 maanden wordt geadviseerd. Ik vind dat slecht adviseren en ronduit liegen. Dit kwam van de medisch adviseur van RiVM. Ook bij mij werd de melding van een doodzieke zoon na de pneu vaccinatie niet als bijwerking geregistreerd. Er kon geen verband gevonden worden. Deze conclusie werd getrokken na digitaal doorgegeven te hebben wat de klachten waren . Ik wil er mee zeggen dat alle landen waarschijnlijk denken dat hun rvp het beste is, maar als er een beste is, was er wel een global programma geweest. Ik heb mijn eigen research gedaan en heb keuzes gemaakt. Ik ga daarbij uit van het beste voor mijn kind. Ik denk dat alle ouders dat doen.
Dat lijkt me ook maar het beste. Van moddergooien en vingerwijzen wordt niemand vrolijker, toch? En zoals hierboven aangegeven, agree to disagree. Iedereen heeft wat mij betreft recht op zijn eigen mening en ik heb de mijne. En bij een mening of standpunt hoort een ingecalculeerd risico. Bij standpunten over vaccinatie is het risico ziekte, verminking of dood dus... ja, nogal wat om op het spel te zetten. Bottom line blijft het zelfde, want beide kampen vinden dat het andere kamp een onverantwoord risico neemt. Daar is geen middenweg. O, en voor wat betreft de oorspronkelijke vraagstelling... Kinderopvanginstellingen zijn privé-bedrijven en kunnen op die manier zelf bepalen op welke criteria ze wel en niet aan nemen. Volgens mij staat het ze dus vrij. Als ze klanten trekken door deze beleidskeuze, dan vind ik dat een slimme zet van ze. Waar ik woon, zijn voldoende kinderopvangplaatsen dus keuze zat.
Dat heb ik ook niet gezegd. Dat is gewoon mijn mening, ik vind het nogal vreemd dat je sommige vaccinaties wel laat geven en andere niet.
Ik heb al meerdere keren uitgelegd waarom en hoe wij dat doen. Wij wegen het risico van de vaccinatie en de evt. Schade van een ziekte tegen elkaar af en zijn daardoor tot de conclusie gekomen dat we bijv. Wel laten vaccineren tegen polio, maar niet tegen de mazelen. Wij vinden het doormaken van mazelen aanvaardbaar. het is wat kort door de bocht om te stellen dat je of alle, of geen vaccinaties zou kunnen laten geven. De ene ziekte is nogal wat ernstiger dan de andere ( al zijn de meningen daarover verdeeld, moet ik er bij zeggen, voordat ik straks weer de hele meute op mijn nek heb)., vinden wij.
Ja, eigenlijk is het niet zo zwart wit als helemaal niet inenten/alles inenten... De jaarlijkse griepprik is immers ook een inenting. Eentje die ik zelf structureel niet neem omdat ik heb ervaren dat ik juist griep krijg in de jaren dat ik hem wel heb gehad, en dat ik plenty jaren grieploos door ben gekomen zonder griepprik. En ja, wat mazelen betreft... Ieder zijn eigen afweging. Ik vind zelf de mortaliteit en risico's van mazelen te hoog (hoger dan inenten).
Prima, dat is jullie keuze. Ik vind de onderzoeken die vaccinatie "afraden" niet voldoende bewezen om ons zoontje het risico te laten lopen op blijvende schade door iets dat voorkomen had kunnen worden.
Hoeveel kinderen gingen er dood voor invoering van het mazelen vaccin in Nederland? Gingen er 2000 kinderen per jaar dood aan de mazelen begin jaren 70? Pak de mazelen grafieken er eens bij waar dat in staat.... Vaccinatie schade ( overlijden) wordt niet erkent, en wordt geen verband gelegt en er wordt ook geen ondezoek gedaan naar gezondheidsrisico's op de korte en langere termijn. Ik, en vele ouders met mij bieden zich aan om een gezondheids onderzoek te houden tussen volledig gevaccineerde kinderen en ongevaccineerde kinderen op de langere termijn. ( mijn kind valt helaas af als volledig ongevaccineerde ) Rivm gaf te kinnen dat het onethisch was om zo een ondezoek tussen gevaccineerd en ongevaccineerd te houden omdat je kinderen dan een "goedwerkend" vaccin onthoudt. Er zijn zat kinderen (en volwassenen) ongevaccineerd dus ik zie het probleem niet. Tot die tijd heb ik inderdaad geen officieel bewijs dat ongevaccineerde kinderen de waterpokken beter doormaken dan gevaccineerde kinderen, dat ongevaccineerde kinderen over het algemaan gezonder zijn dan gevaccineerde kinderen zoals ik hier eerder ook al schreef. Maar, en dat is wat liesje ook schreef, de vaccin industrie/rivm heeft geen bewijs dat vaccinatie geen schade tot overlijden aan toe optreed na vaccinatie. Rivm kan blijven volhouden dat schade/ overlijden na vaccinatie niet komt door vaccinatie omdat zij het onwaarschijnlijk achten dat de vaccinatie de oorzaak is. Waarom achten zij het onwaarschijnlijk? Omdat er nog nooit iemand is overleden door vaccinatie.... Zo is het cirkeltje mooi rond. Gaat jouw kind dood na vaccinatie dan gaat hij de statistieken in met een andere doodsoorzaak dan de vaccinatie, immers er gaan geen kinderen dood door vaccinatie. Gaat vervolgens het kind van de buren ook dood na vaccinatie, of het kind 200 kilometer van jouw woonplaats vandaan.... Dan gaat dit kind ook de statistieken in met een andere doodsoorzaak. Er gaan immers nog steeds geen kinderen dood door vaccinatie want jouw kind ging ook niet dood door vaccinatie. Om nog even terug te komen op het mazelen verhaal van Dirks' mama, Als je kijkt in de grafieken vanaf 1900 zie je al een enorme daling van sterfte gevallen door mazelen. Voor invoering van het vaccin stierven er Max. 15 per jaar aan de mazelen. Ik neem liever dit risico dan het risico wat vaccins meebrengen en geloof dat vaccinvrije kinderen (met gezonde voeding en zonder koorts remmers) haast geen risico op complicaties lopen bij een kinderziekte als de mazelen.
Dat bedoel ik als ik zeg dat de gevallen die ik ken ( complicties/ overlijden na vaccinatie) ws nog maar het topje van de ijsberg is. Er zullen nog veel meer gevallen zijn die niet geregistreerd worden, omdat niet bewezen is dat het door de vaccinatie komt ( lastig te zeggen als het niet eens wordt onderzocht!). Dat is dus de reden dat ik de statistieken van het rivm niet " geloof". Helaas ben ik bang dat jij ook niet geloofd wordt, aangezien jij ook niet pro vaccinatie bent.
Dat mag natuurlijk. De mortalitiet van mazelen is in Nederland mi stukken lager dan wordt voorgespiegeld. Op de site van het rivm staat 1:1000. Tijdens de laatste epidemie is 1 persoon overleden, terwijl het aantal mazelengevallen rond de 32000 moet liggen. Wat dat betreft wegen voor ons de risico's van wel vaccineren niet op tegen de risico's van niet vaccineren. Maar idd ieder zijn eigen afweging.
Blijkbaar staat het ze niet vrij om te kiezen of ze wel of geen niet gevaccineerde kindjes toelaten ( kan het even niet terugvinden, maar iemand heeft daar een link van gepost). Op zich wel logisch, want als jij een kapsalon hebt, mag je ook geen gekleurde mensen weigeren. persoonlijk zou ik er geen moeite mee hebben. Scholen vind ik wel een ander verhaal. Elk kind heeft tenslotte recht op onderwijs.
Moest hier wel vreselijk om lachen. Ik kan het ook omdraaien: wel heueul toevallig dat jij als ouder die zo voor vaccineren is, helemaal niemand kent zonder bijwerkingen van de vaccinaties??!! Toen de mazelen rondgingen (en ik woon in zo'n gebied) ben ik met mijn ongevaccineerde kinderen helmaal niet bang geweest, terwijl de meeste mensen die hun kinderen hier wel voor hadden laten vaccineren in de hoogste boom zaten. Wie is er dan de bangerik, haha.
Maar hoeveel van die 3200 of 32000 waren niet gevaccineerd? Als een gevaccineerde mazelen krijgt, zijn de symptomen meestal milder. Bij 5% werkt de vaccinatie niet of niet voldoende (5% van iedereen in NL die gevaccineerd is, zijn heel wat mensen).
En de overige complicaties bij mazelen (en andere ziekten waar tegen in te enten valt?) Mazelen veroorzaakt vaak complicaties zoals longontsteking, middenoorontsteking (met doofheid als mogelijk gevolg), hersenontsteking (met permanente hersenbeschadiging en verlamming als mogelijk gevolg) en diarree. Hoeveel ziekenhuisopnames? (Wat zijn de kosten?)