ik gebruik misschien onnodig veel woorden om het te zeggen maar ik probeer alleen maar te zeggen dat het niet zo duidelijk is.
wat je ook ziet bij hb kinderen dat je heel veel afwijkingen ziet terwijl die zo snel als ijs onder de zon verdwijnen wanneer je het kind biedt wat hij nodig heeft en de storende elementen uit zijn leven verwijdert. maar een echte adhd kun je dat gewoon niet zonder medicatie.
De gemiddelde NL zit ook tussen de 90 en de 100 en de rest is allemaal schaling.. die kan verschillend zijn per test, per instituut etc. Ik begrijp werkelijk niet wat je punt is. en misschien vind jij het een vooroordeel maar de psychologie denkt daar toch echt anders over. Ik heb de onderzoeken niet maar gelukkig wel genoeg psycholoog/psychiater collega's die me het e.e.a. kunnen vertellen hierover. Net zoals aandoening beneden de 70 vaker voorkomen, komen deze ook vaker voor boven de 140. En als het IQ variabel zou zijn per land dan zouden er in Pakistan niet meer HB-ers zijn maar dan zou het IQ verschuiven.. het is namelijk een quotient... pas als je zou gaan vergelijken dan kun je spreken wel gemiddeld slimmere mensen... maar of dat zo is, lijkt me heel moeilijk aantoonbaar.
ik zeg helemaal niet dat gemiddeld slimmere mensen zijn in pakistan. (nederland staat op de lijst met gemiddeld 102)ik praat helemaal niet over gemiddeld? je zou in pakistan meer afwijkingen moeten hebben wegens hogere iq scores. maar dat is dus niet zo. jij praat over afwijkingen die vaker voorkomen boven 140? ik niet! je vrienden psychiater/psycholoog die zeggen mij niks natuurlijk als bronvermelding. ik ken geen onderzoek naar groep a met HB iq beneden 140 en groep b HB, boven 140. en dan aantoonbaar meer afwijkingen. ik weet wel dat men niet zo goed aan HB mensen kan komen om die goed te kunnen onderzoeken. en je kunt ook niet zeggen of IQ een bepalend element is bij de afwijkingen. want je kunt net zo goed zeggen dat afwijkingen vaker voorkomen bij de mensen boven 120 iq dan bij mensen 90-120 iq. bepaalde vormen van 'dyslexie' komt wel vaak voor HB's maar toevalig onderzoek met hb ers onder 145. ik weet ook nog iets: dat men bij de afwijkingen onderzoekjes heel vaak testjes gebruikt die niet hoger gaan dan 145!
Origin of intelligence and mental illness linked to ancient genetic accident -- ScienceDaily hier heb je een onderzoek naar de genetische basis van de intelligentie in verhouding tot psychiatrische ziektes. wat hier aangetoond is dat juist wanneer de intelligentie niet zo goed functioneert de afwijkingen en ziektes ontstaan. wanneer intelligentie genen dus beschadigd zijn of niet goed werken of ontbreken dan ontstaan er de afwijkingen.
hier is zo een onderzoek waar iq meting op kindertijd in verhouding tot op leeftijd 32 afwijkingen,in speciefiek welke op een mooie lijst in tabel. je kunt ook de data van dit onderzoek verder bekijken als je wilt. ik ken dus van dat soort onderzoekingen maar geen een van IQ hoger dan 140 onderzoek met afwijkingen. deze lijst noemt niks anders dan boven gemiddeld IQ. PubMed Central, TABLE 1: Am J Psychiatry. Jan 2009; 166(1): 50
van uit dus de psychologie kun je zeggen dat een Hb kind in een slechte omgeving zich als een kind gedraagt dat juist een lager iq heeft.dat komt omdat het kindje zijn intelligentie uit zet om aan te kunnen passen. maar dit gedrag verdwijnt als je weet hoe de intelligentie van het kindje aan moet spreken. hoe hoger t IQ hoe moeilijker dat dus wordt. met de middelen die een school heeft.
Vast niet wat je bedoelt, want het gaat niet precies om mensen met een iq van minder dan 140 vs mensen met een iq van meer dan 140, maar uit een studie van ene Dean Keith Simonton blijkt dat historische genieën (die ongetwijfeld een erg hoog iq hebben) een hogere mate van psychopathologische verschijnselen hebben naarmate ze hoger in aanzien staan. Oftewel: hoe briljanter, hoe gekker. En dat hele iq getalletje zegt me trouwens niet zo heel veel. Ik heb eens een blauwe maandag psychologie gestudeerd en op een van de eerste colleges vroeg een professor: "wat meet een iq-test?" Uiteraard kwam uit de zaal het antwoord "intelligentie". Maar nee, dat antwoord was fout: "iq-testen meten hoe goed je bent in het maken van iq-testen" En een intelligent persoon dat zal vast beter kunnen dan een wat minder intelligent persoon, maar zo "heilig" als er soms met die getalletjes wordt omgegaan is onzinnig. Een vriend van me vond het als 10-jarige leuk om, gewoon voor de lol, iq-testjes te maken. Hij begon met een iq van 125 ofzo (weet het niet meer precies), maar na 3 maanden maakte hij testen waaruit bleek dat zijn iq 140 was. Was zijn iq omhoog geschoten in die 3 maanden? Nee, natuurlijk niet. Het maken van iq-testen is een vaardigheid die je, net als bv jongleren of breien, kan aanleren.
helaas weten we niet hoe de genieen uit de geschiedenis op zo een test zouden reageren en hoe hoog ze zouden scoren. er is ook een definitie van intelligentie; een van de vele definities(ik weet niet meer wie het was; maar een american) uit de jaren 80; en het gaat zo== intelligentie is de uitkomst van de intelligentie testen! nou, ik weet wel dat intelligentie je soms wel overmoedig kan maken of dat je zo lijkt in je omgeving. ah wat men tegenwoordig allemaal gek noemt. en hoe hij die gektes allemaal met behulp van 1 boekje met lijstjes vaststelt. maar men is ook bezig met programa's die met behulp van sensors aan je hoofd, je brain activiteit als een echt filmpje je kunnen laten zien (LIVE UITZENDING van UIT JE eigen HOOFDJE) en zo leert men aan een depressieve patiënt wat er aan de hand is in zijn hoofd wanneer hij zich zo SHIT voelt. en een therapeut leert hem dat beeld te manipuleren. men kan zelfs 2 hoofden met elkaar verbinden. jippie! want wat gek is kan altijd gekker worden. maar mee eeens over IQ testen.
Een iq test geeft een indicatie. Geen vaststaand cijfer en kan inderdaad erg verschillen als je hem 2 jaar later weer afneemt. Een officiële test mag ook niet herhaalt worden binnen 2 jaar omdat je dan het effect van oefening kan krijgen. Dus het is logisch dat de uitkomst hoger werd naarmate hij meer testjes deed. Boven de 120 schijnen de Nederlandse testen trouwens heel onnauwkeurig te zijn omdat de referentiegroep veel te klein is. Hier een interessante link EduRatio - IQ: testen, betekenis, nuttige informatie
wat je zegt is waar. en daar praatte nou TS nu over. maar sommigen willen het niet erkennen. en boven 145 is het zo erg slecht dat men dat buiten sluit bij de testjes. natuurlijk dat een man oefent met testjes en steeds iets anders scoort maar wat hij scoort is geen officieel IQ.wanneer die collega van fafa naar een expert gaat gaat hij toch meerdere testen moeten maken. zo stom werkt het dus helemaal niet. en wanneer je eerst 140 scoort en daarna 3 maanden oefent zou je nog steeds tegen een plafond tegen komen. en wanneer je meerdere mensen laat oefenen en 3 maanden nog een keer testen zie je dat effect niet massaal stabiel is. zoals ik eerder vaker heb gezegd. ik zie intelligentie zelf als een indicatie. en de test is geeft een indicatie voor een indicatie. en kinder IQ test is dan indicatie van indicatie van indicatie... dat je kind afwijkingen kan krijgen, de kans daarvoor is niet groter wegens hoge IQ score; maar een lager dan normaal IQ score maakt de kans wel groter. dat is een correlatief indicatie. niet oorzakelijk. omdat er mensen met afwijkingen vaker ook een lage iq score hebben. en aan de andere kant heb je de moeilijkheid om de punt van cygnet te bewijzen -meer afwijkingen boven 140- : je moet dus volwassenen hebben die als volwassen vastgestelde afwijkingen hebben en die moeten dan ook toevallig hun hoge IQ score uit hun kindertijd in de hand hebben.
Hij deed natuurlijk wel telkens andere testen he? Anders ben je vrij dom als je na 3 maanden nog geen perfecte score haalt Maar zelfs met telkens andere testen word je steeds beter, gewoon omdat het sóórt vragen hetzelfde is.
fafa weet jij dat er een syndroom(afwijking) bestaat die bij studenten ontstaat? vooral medische studenten maar geldt ook bij sociale wetenschappers natuurlijk! Medical students' disease - Wikipedia, the free encyclopedia
Dat kon ik er niet uithalen, volgens mij zijn we off-topic nu. Ontopic, TS had het er over dat ze denkt dat haar net 1 jarige kind hoogbegaafd is en ze zoekt een passende school.
we verschillen van gevoel voor humor zie ik. toen je over vriend vertelde met IQ testjes; hier moest ik aan denken. ik moest er een gezichtje bij doen kennelijk hier is het dus:
nee moeilijk te begrijpen hoe ze het schrijft. erger dan mijn nederlands helaas. maar goed ze had het OVER verschillen per land met die testjes op een gegeven moment.DAT BEDOELDE IK. het is natuurlijk onzin om dat je bij een 1 jarige over zoiets kunt praten. ZOALS IK BIJ MIJN ZOONTJE OOIT BEWERDE, DIE IS DUS 4,5 JAAR, DAT BIJ HEM VAST PROBEREN TE STELLEN DAT HIJ HOOGBEGAAFD IS OP DEZE LEEFTIJD NET ZOIETS IS ZOALS OP DEZE LEEFTIJD PROBEREN TE VAST STELLEN OF HIJ GAY IS OF NIET. mijn excuses voor hoofd letters