Volgens mij gaat het hierom; Volgens de bestuursrechter werkt Zwarte Piet een negatieve stereotypering van de zwarte mens in de hand. Dat is wat anders dan niet iets aan een andere cultuur niet fijn vinden. En kritiek op nieuwe culturen is geen probleem, hier zal een rechter je ook zeker gelijk geven, als er maar geen sprake is van discriminatie. Simpel. Persoonlijk had ik zelf nog nooit nagedacht over Zwarte Piet en hoe dit over zou kunnen komen op in dit geval zwarte Amsterdammers. Maar ik kan me voorstellen dat zij een stuk meer geïnformeerd zijn en ook binding hebben met bijvoorbeeld het slavenverleden, blackface (op toneel geschminkt) etc. Nu ik daar over las toen ik me dus verdiepte in de bezwaren tegen Zwarte Piet had ik daar wel begrip voor. En kan ik me ook voorstellen dat nu gekeken wordt naar een andere manier om Piet vorm te geven. En serieus, ik lees hier dan sommige volwassenen niet meer of iig minder zullen kunnen genieten van het Sinterklaasfeest wanneer de Pieten een ander kleurtje hebben?? Onbegrijpelijk, daar kan ik me nou niets bij voorstellen. De essentie van het Sintfeest is toch niet de kleur van de Piet? Tuurlijk, zal het me een paar jaar ook opvallen, maar daarna zal ik echt niet beter meer weten. En de kinderen zullen er al helemaal geen probleem mee hebben ...
Daar kan je dan melding van maken bij een discriminatiepunt, net zoals dat je dat kan doen als je van mening bent dat je vrijheid om het sinterklaasfeest vrij te kunnen vieren te veel beperkt wordt. Iedereen vrij of iedereen onder het vergrootglas, je kan niet zeggen deze groep moet meer rekening houden met anderen dan de andere groep. Dat is ook discriminatie. Verschil maken in wie wel en niet dingen aan hoeft te passen in culturele uitingen.
Dat vind ik echt onzin. Er is geen verschil in wie wel en niet dingen hoeft aan te passen. Een rechterlijke macht toetst of iets wel of niet discriminerend is. En nav een uitspraak van deze macht wordt bepaald of iets moet worden aangepast of niet. Dus iedereen is in principe vrij tot een rechter gaat onderzoeken (na aangifte) en blijkt een uiting dan inderdaad tegen de wet in te gaan, dan passen we aan. Hier wordt het gebracht alsof het een willekeurig iets is.
Hou toch op met je discriminatie:x Volgens mij weten ze niet eens wat discriminatie is en dat ze de Nederlandse traditie verwoorden als discriminatie vind ik schandalig! Die pieten zien er ook zo treurig uit en lopen zeker aan kettingen Tegenwoordig mag je de kleur ZWART al niet meer noemen. Dan discrimineer je al. Mensen die ECHT gediscrimineerd zijn zien dit als een lachertje. Gelukkig zijn er ook nog normale ''zwarte'' mensen die hier niets van begrijpen waarom ze een traditie die al eeuwenoud is zo willen veranderen. Als ik in een ander land ga wonen pas ik me ook aan en ga ik vervolgens niet lopen zeiken om een traditie die bij hun hoort. Maar ja wij KAASKOPPEN pikken alles. Maar een keer is het klaar!:x Misschien moeten we een kaasfeest gaan houden ieder jaar, daar voelt dan niemand zich op aan gesproken he Zullen mn hormonen wel zijn
Nog een paar jaar en het sinterklaasfeest bestaat enkel nog uit 1 oude vreemde man in een jurk die onze kinderen snoep en cadeaus probeert aan te smeren... Lekker dan Zwarte piet is toch al voor een groot deel aangepast? Geen rode lippen, oorbellen , roe e.d? Jammer dat er elk jaar steeds zo'n issue van word gemaakt, de lol gaat er zo wel een beetje af.
Nou ja als je de ene cultuur wel aan kan passen, dan kan dat hij elke cultuur. Als iedereen van alles aangifte gaat doen en alles getoetst moet gaan worden... Waar gaan we dan heen met z'n allen. Leven en laten leven. Zwarte piet wordt nergens gediscrimineerd en op gevoel van mensen kan je geen wetten maken! Te veel verschillende gevoelens in dit land.
Vanochtend stond nog in de krant dat de tegenstanders voor totale afschaffing van zwarte piet zijn. Jaja paar aanpassingen....
De traditie van een zwarte piet bij sinterklaas is NIET eeuwenoud.... stamt volgens mij van eind 19e eeuw. En daarnaast zijn zo veel wel eeuwenoude tradities die aangepast of afgeschaft worden. Wat denk je van stierenvechten in Spanje? Zeehondenjacht? Uithuwelijken? Of hier in nederland was het vroeger traditie dat leerkrachten de kinderen met een liniaal op de vingers petsten als ze iets verkeerd deden, zullen we die ook maar weer in ere herstellen? En als we het dan toch over het sint-feest hebben: dan moeten we het ook weer echt doen zoals vroeger... stoute kinderen krijgen met de roe en gaan in de zak mee naar spanje. Tradities veranderen en evolueren, dat is natuurlijk en hoe dingen gaan. Jij wast je kleren toch ook niet meer met de hand of wat dan ook... De dingen zijn nu ook anders dan 20/30 jaar geleden.
Die zwarte Amsterdammers zijn gewoon Nederlanders hoor, dus opmerkingen over als je in een ander land gaat wonen moet je niet lopen zeiken, slaan werkelijk nergens op. Het gaat er niet om dat die pieten er treurig uit zouden zien of aan kettingen lopen. Het gaat om de associatie met het slavenverleden, blackface etc. Die associatie is kwetsend. Net zoals het hakenkruis in eerste instantie en in vele culturen werd gebruikt voordat Hitler het symbool kaapte. Hierdoor heeft het nu toch echt een hele negatieve associatie voor vele mensen en wordt het in NL niet meer gebruikt vanuit andere ideeën.
Dat heb ik wel gedaan hoor, maar die discussie mag hier niet openlijk gevoerd worden. Ik hou het dus maar bij; Mensen moeten tolerant zijn, maar krijgen die tolerantie zelf niet. Dat is onderscheid maken tussen groepen.
Ga je nou werkelijk waar een kinderfeest vergelijken met martelen van dieren, doden van dieren voor de lol, het mishandelen van kinderen etc.?
Nou als we toch gaan beginnen , Vind ik het afschuwelijk dat hier dieren geslacht mogen worden in de badkuip omdat de mensen die dat doen schijt hebben aan de Nederlandse wet ! Maar dat wij wel onze tradities moeten laten gaan omdat het discriminerend zal zijn . Dus Nederlands moeten zich aanpassen , maar buitenlanders niet ? Beetje omgekeerde wereld . Als een land niet bij je past kwa tradities en de wet moet je gewoon een ander land uitkiezen en niet in dat land gaan wonen .
Maar hier heb je het bij het verkeerde eind, het gaat niet per se over buitenlanders, maar over Nederlanders met bijv een andere huidskleur of geloof.
Je mist het punt totaal! Het gaat om tradities die veranderen omdat er mensen waren die vonden dat het anders moest. Die dingen vond men vroeger doodnormaal, werd niet bij nagedacht. Tot er mensen kwamen die zeiden dat dat niet meer kon... denk je dat het afschaffen van stierenvechten in spanje niet op weerstand stuitte?
+1 !!!!! Het is gewoon in en in triest dat dierendoding hiermee vergeleken word. Wij doen niemand kwaad met onze traditie Woordje neger,,zwarte, donkere mag je niet zeggen want OOHHHH dan discrimineer je. Wat wel grappig is, ze mogen mekaar wel neger noemen etc.. Wij worden tata's, kaaskoppen, blanken genoemd. Maar wij zijn hier trots op!! Laat mij maar lekker een kaaskop zijn, ik schaam me tenminste niet voor mn afkomst!
Maar zoals je al zegt, dat is dus strafbaar. Elk jaar vinden aanhoudingen plaats en worden dus ook boetes uitgedeeld, wanneer mensen zoals je zegt schijt hebben aan de NL wet en dieren illegaal thuis slachten. Dus NL is op dit gebied (terecht vind ik) niet tolerant. Dat mensen wetten overschrijden, ja, dat gebeurt en zal altijd gebeuren. Wat dat met dit onderwerp te maken heeft, snap ik niet.
Maar waar zit je verstand als je jezelf identificeert met Zwarte Piet of vindt dat dit leidt tot negatieve stereotypering..? Niemand ziet Zwarte Piet als een slaaf, iedereen ziet hem als een kindervriend die lief en grappig is en keihard werkt om kinderen te verblijden. Nou, blijf erbij: gelukkig is het een hele kleine groep die er zo negatief naar kijkt.