Het is een hele pijnlijke discussie. Wat wel / niet in het basispakket. Als je ermee te maken hebt, is alle (nou ja: veel) zorg noodzakelijk. Zeker als je de persoon en het verhaal erachter kent. Het liefst wil je alle zorg gewoon laten vergoeden. Maar dam moeten we allemaal meebetalen en die kosten moeten dus ook betaalbaar blijven. (Waarbij ik inderdaad voor een inkomensafhankelijke premie ben.) maar goed: feit blijft dat er een bodem in het spaarpotje zit. Dus stel (even op kleine schaal); Er is nog 25 000,- euro te besteden. En je moet kiezen - Voor 1 vrouw met borstkanker een mogelijk levensreddende behandeling in de vorm van bestraling. - Of voor 2 stellen elk 3 ivf-behandelingen. Want dat is wel de realiteit natuurlijk: er moeten keuzes gemaakt worden. Er wordt zelfs al voorzichtig gesproken over een maximumbedrag per gewonnen levensjaar, wanneer het gaat om terminaal zieke mensen. Ik vind het heel dubbel: je kunt geen prijs aan een mensenleven hangen. Maar het geld voor een behandeling moet er wel zijn. Ik kan me best voorstellen dat je met bepaalde zorg gaat schipperen. Net zoals met bijvoorbeeld fysio: een deel in het basispakket en een deel aanvullend. (Weet nu hoe dat nu is, maar dat is een tijd geweest.) Daarbij realiseer ik me dat een aanvullende verzekering ook niet voor iedereen betaalbaar is. Maar we moeten ons ook realiseren dat wij uit een tijd komen waarin ontzettend veel werd vergoed. We zijn een hoge standaard gewend. En denken nu overal 'recht' op te hebben. Daarmee doel ik zeker niet specifiek op ivf, maar op veel andere zaken die vergoed worden. Maar misschien moeten we ook eens verder kijken en om te beginnen al heel dankbaar zijn dat we noodzakelijke zorg in de zin van 'levensreddende zorg' sowieso krijgen. Alles daarboven, al dan niet in de aanvullende verzekering i.p.v. basispakket, is in feite pure winst.
Het is een blijft een gevoelig puntje maar ikblijf er bij dat ik ook niet gekozen heb om chronisch ziek te zijn en ik moet ook aanvullend verzekerd zijn om mijn Fysio vergoed te krijgen . Fysio is noodzakelijk om te kunnen blijven lopen/bewegen. Ben chronisch ziek door erfelijkheid. Heb een slechte rug geërfd waar ik niet om gevragen heb. . Ik red het niet met de basis en heb de grootst aanvullend verzekering nodig die er is . Nu 140 euro en vorig jaar zelfs 150 euro pm. Wil niet weten wat het volgend jaar gaat kosten. ( heb ook een corset nodig om recht te kunnen lopen die niet vergoed wordt uit de basis maar blijkbaar is recht lopen niet belangrijk genoeg voor de basis) Hier hoor je niemand over. Fysio eruit is allemaal maar prima. Mensen die de aanvulling niet kunnen betalen kunnen niet naar de Fysio, klachten nemen toe en zorgkosten worden uiteindelijk nog duurder. Je zult gewoon meer moeten betalen aan zorg als je helaas gebruik moet maken van ivf of ander zorg die een klein deel van de maatschappij treft. Dit is niet wat wij willen maar iets wat noodzakelijk is . Wat ze ook doorstrepen uit de basis er zijn altijd mensen die getroffen worden. Uiteindelijk is niets doorhalen ook geen optie. Er moet gekozen worden Van mijn mogen ze uit de basis de abortussen voor ongewenste kinderen halen want wil daar niet aan meebetalen. Dat ze de pil maat terug doen is de basis ( betalen ze abortus maar zelf, ken 1 meid die ziet abortus als anticonceptie want abortus is gratis en de pil niet) . Verder stoppen met roken en dieetadvies lijkt mijn logisch. En verder maagverkleining mag ook zelf betaald worden.
Er zijn nog zo veel andere dingen waarop bezuinigd kan worden. Waarom kost paracetamol bij het kruidvat 2,- en via de apotheek 4 keer zoveel? En al die grootverdieners in de top van de medische wereld, die als ze alles verknoeien een grote zak met geld mee krijgen . Het niet hergebruiken van bepaalde artikelen, en het weggooien van perfect bruikbare medicijnen. Bezuinig daar dan eerst op. Op die manier behoud je een breed basispakket. Nu is het als een gezin in financiële problemen die eerst hun huis verkoopt maar wel hun tijdschriftabonnementen door laat lopen en a-merkproducten blijft kopen.
Ik vind dat in jouw geval, en andere chronische gevallen waarbij fysiotherapie zo hard nodig is, het gewoon in de basis zou moeten. De (huis)arts kan die overweging prima maken lijkt mij.
Inderdaad. Om op IVF terug te komen; dure medicijnen meekrijgen om te spuiten. 5 flacons pregnyl mee krijgen om er vervolgens 4 te mogen retourneren aan de apotheek WAAR ZE WEGGEGOOID WORDEN! Niet alleen zonde van het geld maar ook enorm zonde van de moeite van de vele mama's die in die vieze potten hebben gepiest.
Idd apotheken geven veel en veel te veel mee. Vind het geen moeite om elke week terug te moeten voor mijn medicatie. Beter dan volle dozen weggooien
Mooi verwoord. Wat wij ons ook niet realiseren is dat we in een wereld leven waar medische wetenschap steeds verder gaat. Er kunnen steeds meer mensen worden behandeld. In de tijd van het ziekenfonds gingen veeel meer mensen 'gewoon' dood als ze kanker kregen met uitzaaiingen. Kinderen met diverse stoornissen waren 'gewoon' anders, en zo kan ik wel doorgaan. We kunnen veel meer behandelen, maar dat kost ook veel meer geld. Basispakket moet in mijn ogen behoudend blijven voor noodzakelijke zorg: het redden van mensenlevens, en het bieden van een draagbaar levenskwaliteit aan de zieken. De rest kan in de aanvullende verzekering, vooral dingen die we 'tijdelijk' gebruiken in ons leven. En daar valt mmm onder. In de jaren dat de koppels vruchtbaarheidsbehandelingen moeten ondergaan, kunnen ze zich aanvullend verzekeren. Als je hopelijk een kindje krijgt, kan die aanvullende verzekering er weer af. Ik begrijp de frustraties overigens goed, maar de redenen om dit te doen ook. Er zij zijn al veel dingen verdwenen naar aanvullende verzekeringen die talloze mensen nodig hebben om een normaal leven te leiden. Zoals fysio voor hronisch zieken, en brillen/lenzen. Ik heb bijv sterkte -12 en ben zonder bril vrijwel blind. Daarnaast kosten mijn brilglazen (zonder monteur) 800, man draagt ook een bril en 2 dochters inmiddels ook. En niemand die dit vergoedt, wat als we dit niet konden betalen?
Oh nou, inderdaad zeg. Ik heb zo bijvoorbeeld voor zes maanden Clomid meegekregen terwijl ze wisten dat ik nog maar drie cycli met Clomid zou proberen. Dat kan ik dan nog wel aan iemand anders geven omdat het natuurlijk niet gekoeld bewaard moet worden, maar ze gaan erg onzorgvuldig om met die medicatie. En tja, ik vind ook dat er andere dingen zijn waar op bezuinigd kan worden, maar er zit dadelijk niets meer in het basispakket, ik moet het meeste van mijn medicatie ook al zelf betalen, zowel voor psychische als lichamelijke aandoeningen/stoornissen. (Als IVF niet meer vergoed wordt over een paar jaar, mag ik hopen dat er nog wel iets van psychische hulp in het basispakket zit, dat zal ik dan wel nodig hebben )
Wat je schetst over verzekeringen klopt niet, er is een heleboel uitgesloten. Je krijgt echt niet alles vergoed, er is een maximum aan het uit te keren bedrag en voor sommige dingen geldt een eigen risico. Ook bij brandverzekeringen, inboedelverzekeringen en opstalverzekeringen.
Ik snap niet helemaal waarom je medicijnen voor een kind van 4 moet betalen? Kinderen hebben geen eigen risico. En niet naar de dokter gaan met een vanwege de kosten is dus onzin! Er zijn geen kosten voor kinderen, ze zijn gratis verzekerd! Ja het is schrijnend als mensen medische zorg niet kunnen betalen, maar daar is toch ook zorgtoeslag voor etc? Daarnaast valt de huisarts niet onder het eigen risico, daar kun je dus altijd naar toe. En wat je zegt over "we betalen het allemaal uit eigen zak": wees blij dat dat niet het geval is! Wat wij betalen voor de verzekering en het eigen risico is een schijntje in verhouding met de werkelijke kosten van de zorg!
Probleem is denk ik hierbij: word je nog geaccepteerd voor een aanvullende verzekering als je de mmm in raakt? De vragenlijst die je naar waarheid in moet vullen voor acceptatie wordt nu al stok gebruikt om mee te slaan als er iets niet klopt aan je verhaal over verwachtte kosten. Of moet iedereen van 20 tot 40 zich preventief aanvullende verzekeren mocht het niet lukken? Bij 1 op de 5 stellen lukt het tegenwoordig niet, dus de kans dat jij dat bent zonder dat je dat weet is heel groot. Dan zal er bij de verzekeraars dus qua acceptatie iets moeten veranderen, want niemand heeft een glazen bol en die verzekering heb je pas nodig als je weet dat je behandelingen nodig hebt, dus zul je dat moeten aangeven. Verzekeraars zijn op dit moment niet verplicht je te accepteren voor aanvullende verzekeringen
Je hoeft niet bij elke verzekeraar geaccepteerd te worden, ik kon bij aevitae gewoon zo een aanvullende verzekering afsluiten zonder vragen te hoeven beantwoorden.
Even offtopic Serieus? Wij proberen voor mijn man al een hele tijd aanvullende verzekering te wisselen maar hij wordt nergens geaccepteerd. Ga ik hier eens naar kijken
Aevitae dit is de url. Heb het net geprobeerd en ik zie niets van een acceptatie. Alleen bij sommige tandartsverzekeringen vragen ze een tandartsverklaring.
Ga me niet mengen in deze discussie maar hier wil ik even op in gaan. Ook wij moeten bijbetalen aan de medicatie van mijn zoon. Apotheken krijgen soms minder vergoedt dan de daadwerkelijke kosten van het medicijn. Dit moet de patiënt bij betalen. Dit gaat vaak niet om enorme bedragen maar het kan dus wel, ook voor kinderen!
Het zuekte kosten stelsel is sowieso belachelijk! Wij gingen laatst naar de gyneacoloog, was een k gesprek waarin due man mij in drie minuten compleet heeft afgebrand. Krijg ik 4 maand later een factuur: ik 280 euro en mijn man 170.. Als je dus heen gaat krijgen beide kosten. Of je nou alleen even Praat of het hele traject van vruchtbaarheid doorloopt. Bizar.. Het is een grote melkkoe
serieus? Ik ben bij 2 verschillende maatschappijen verzekerd geweest (CZ en Zilveren Kruis) en heb nog nooit formulieren ingevuld voor acceptatie. Overgang van CZ naar Zilveren Kruis was zelfs halverwege het jaar omdat ik een andere baan kreeg en over ging naar de collectieve verzekering van ZK. Heb toen ook aanvullend pakket voor mij en partner genomen. Toen ik zwanger werd hebben we eind december besloten om het pakket per januari uit te breiden voor ruimere kraamhulp en vergoede couveusenazorg (vanwege de drieling). Gewoon per telefoon aangepast, was zelfs in overleg met de vrouw van de verzekering. (ik belde om te vragen waar ik recht op had bij vroeggeboorte en ze stelde voor om het pakket uit te breiden) Jaar later zijn we teruggegaan naar 2 sterren.
Pijnlijk, inderdaad. Het rijtje met andere vergoedingen ernaast is ook zo misplaatst. Ik ben wel voor meer regels aan IVF, zo gun ik het mensen die helemaal geen kindje hebben meer dan degenen die al wel kinderen hebben. Misschien is zelf een tweede/derde/vierde kind betalen op een dag noodzaak om de gezondheidszorg betaalbaar te houden. Dan vind ik dat acceptabel. Nu kunnen wij de behandeling ook prima zelf betalen, ook dat zou ik geen ramp vinden, zolang een ieder maar een eerlijke kans krijgt om ouder te worden.
Lang niet alle medicijnen worden vergoed hoor. Vaak pas wanneer het chronisch is. Heb al heel vaak bij moeten betalen voor medicijnen voor de kinderen en ben uitgebreid aanvullend verzekerd. Zakjes om te kunnen poepen, zalf voor jeuk ( eczeem zalf wel andere wordt niet vergoed) , neusdruppels voor zoon ( alleen op recept ) en zo nog wat artikelen doe wel echt nodig zijn, uitgeschreven door arts maar pas na bijv 3 maanden vergoed worden. Heb het dan over even 20 euro of zelfs een keer 42 euro en als je 80 euro overhoudt voor boodschappen per week is dat veel geld
Dat klopt, maar mijn dochter kiest er ook niet voor om +10 aan beide ogen te hebben. Toch worden de vreselijk dure kosten van haar brik incl jampotglazen niet vergoed vanuit de basis...... Ik snap dat het artikel er een beetje ongelukkig staat, want tuurlijk kies je niet voor verminderde vruchtbaarheid. ( maar laatst las ik dat iemand ivf wou gaan doen ,omdat ze zich had laten steriliseren, ja sorry ,maar dat was een bewuste keuze en dit moet dan ook maar uit de basis vergoed? ) Maar is het overigens zo erg dat dit vanuit de basis niet meer vergoed wordt? Als het aanvullend wel vergoed wordt is dit toch geen probleem?