Dit is precies hoe ik het zie. Ik zal niemand veroordelen om zijn/haar geaardheid want dat is niet aan mij.
@Beauty en Zora: Maar wat ik me nou altijd afvraag als het om homoseksualiteit en religie gaat, geloven Christenen (of jullie, want jullie kunnen natuurlijk niet namens alle Christenen spreken ) wel dat homoseksualiteit aangeboren is en het product is van een ingewikkelde interactie tussen hormonen en zich ontwikkelende hersenen in de baarmoeder? Met andere woorden dat je er niet voor kiest om homoseksueel te zijn net zo min als je ervoor kiest om 1.60, astmatisch, een blondine (haarverf daargelaten ) of introvert te zijn? Want als je dit gelooft en je gelooft dat God de mens heeft gecreeerd, dan is het toch een vrij ironisch dat mensen gecreeerd worden op een manier die volgens God eigenlijk niet wenselijk is? Is het dan geen "rotstreek" naar een kleine onschuldige baby toe om hem/haar op te zadelen met een geaardheid, die hij/zij eigenlijk niet mag hebben en waardoor hij/zij een deel van zijn/haar eigen ik zal moeten verloochenen wil hij/zij in overeenstemming met de Bijbel leven?
Ik geloof als christen dat het aangeboren is, deze mening heb ik bij moeten stellen sinds er in onze omgeving een jongetje woont die het liefst een meisje wil zijn. Ik hem op zien groeien tussen 2 broers, eerst dachten ze dat het een fase was, maar hij houd nu al 1,5 jaar vol. Het liefst loopt hij de hele dag in een jurk en als hij hier speelt kan hij van harte lust met alle roze meidendingen spelen en ik vind dat prima. Nagel lakken, jurk en hakken aan. Zijn ouders (ook christenen) vinden het moeilijk, maar laten in zover het kan toe dat hij van meisjesdingen houd en loopt thuis in een rok. Over die rotstreek... Ja wat kan ik daar op zeggen.. Is het dan ook een rotstreek dat er baby's geboren worden met een handicap? Ik heb niet overal een antwoord op, we leven in een gebroken wereld...
Maar over mensen met een handicap worden toch niet dezelfde soort (negatieve) uitspraken gedaan in de bijbel als volgens sommige christenen over homoseksualiteit? Dat zou dan wel een verschil zijn. Wat ik nog steeds niet begrijp: de meest aparte en niet na te leven uitspraken worden gedaan in de Bijbel. Zoals; doodstraf voor kind wanneer deze haar of zijn ouder vervloekt of dood wenst. Afhakken van de hand van de vrouw wanneer zij haar man verdedigt. Bij twijfel van je man aan je maagdelijkheid op je huwelijksnacht, mag de vrouw gestenigd worden. En zo zijn nog wel wat voorbeelden te noemen. Waarom worden deze regels/interpretaties niet meer nageleefd, maar die over homoseksualiteit door vele christenen nog wel? Het lijkt voor mij dan wel een stukje willekeur.
Ik geloof dat het aangeboren is ja. Als christen heb je dan de moeilijke taak om tegen die gevoelens te vechten... Er was trouwens ook eens een documentaire over, als je die kijkt begrijp je het misschien beter? Daar vertelden 3 mannen over hun leven als homo en hoe ze daar mee om gingen. Eentje was er dominee en die had geen relatie. Hij wilde dat ook niet. De ander was getrouwd met een vrouw ondanks zijn gevoelens voor mannen en die laatste weet ik niet meer. Rotstreek? nee want God heeft dit niet zo gewild. Hij had ons volmaakt gemaakt, maar 'de mens' heeft de zonde in de wereld gebracht. Hihi ik begrijp dat als je niet geloofd, je dit maar een raar verhaal vind. Er is geloof voor nodig om het te geloven
Haha daar krijg je toch geen antwoord op. Hoe vaak ik dat al heb gevraagd, er wordt altijd omheen gedraaid. Er staan echt bizarre dingen in, dat wordt weg gewuifd met 'ja zo wordt het niet bedoeld' . Maar als het over homo's gaan 'Ja zo staat het in de bijbel' . En dan de dooddoener 'God zal weten hoe het bedoelt is' PFFFFFT Right Maar goed, laten we er geen geloofsdiscussie maken. Uiteindelijk gaat het om tolerantie richting homoseksuelen. En er zijn genoeg gelovigen die het niets uit maken, en genoeg niet gelovigen die super bekrompen zijn.
Ik geloof dat het aangeboren is. Ik geloof absoluut niet dat je ervoor kies homo of lesbisch te zijn. Je bent het of je bent het niet. Daarom kan ik mijn dochter of zoon ook nooit verstoten oid als ze zo zijn, want ze kunnen er zelf ook niets aan veranderen. En het zal ook niets afdoen aan mijn liefde voor mijn kinderen. We (ik) geloven dat met de keus van Adam en Eva de zonde in de wereld is gekomen en dus ook niet meer alles volmaakt is. Dat zal pas weer zo zijn als Jezus terug komt. Er staat in de bijbel dat we het (soms) zwaar te verduren krijgen in de wereld maar dat we moed moeten houden omdat God de wereld heeft overwonnen. Wij (mensen gelijk aan Adam en Eva) hebben de verkeerde keuze gemaakt maar Jezus is voor onze zonden gestorven en alleen daardoor (door genade) kunnen wij gered worden. Maar door onze eigen domme keuze(s) leven we nu in een gebroken wereld. Waar ellende en oneerlijkheid is. Ik vind het heel lastig uit te leggen zo kort en zonder als een dominee over te komen.
Kan ik heel goed begrijpen en dat vind ik ook erg moeilijk. Ik ben ook maar een mens en hoewel ik ervoor kies de bijbel van A-Z te geloven heb ik soms heus wel mijn twijfels. Hoe ik het zie is dat in het oude testament (dus voor Jezus voor onze zonden gestorven is) geleefd werd volgens de wet en bepaalde oud joodse (en ook heidense) gebruiken. En blijkbaar werd dat goedgekeurd in die tijd. In het nieuwe testament vervalt de wet omdat Jezus voor onze zonden gestorven is en we door Zijn genade gered zijn als we vergeving vragen voor onze zonden. Maar nogmaals, een paar regels is te kort om het uit te leggen en ik heb ook niet alle wijsheid in pacht.
Ik was bezig, en dat er om heen draaien is omdat wij ook niet altijd overal antwoord op hebben. Maar ik ben het met je eens dat het dan ook goed is om dat gewoon te zeggen. Geloofsdiscussie blijft idd toch ja tegen nee. Het is niet voor niets geloof. Maar ik kan goed begrijpen dat er boosheid is naar christenen toe om dit soort acties als de ouders van deze jongen. En ik vind sommige christenen (en ook niet christenen) ook erg bekrompen. Maar ik vind het ook weleens oneerlijk dat er dan een frontale aanval tegen christenen komt. We zijn niet allemaal hetzelfde. En ja, ik geloof dat het niet Gods bedoeling is dat man en man of vrouw of vrouw samen zijn. Maar dat betekent niet dat ik homoseksuelen uitscheld of verneder of what ever. Ik respecteer ze als mens en behandel ze net als ieder ander, en ik heb ook homoseksuelen in mijn kennissenkring, ik heb daar ook gesprekken mee en we respecteren elkaars keuzes en meningen. Zonder met modder te gooien.
Mooi gezegd, en die docu ken ik ook. De andere man had wel een relatie met een man. IK vond het een hele mooie docu en ik vond ze alledrie heel moedig in de keuzes die ze maakten. Ik vond het heel heftig.
In God schiep man en vrouw lees ik dus niets over homo's. Er staat wat er staat. Er staat ook niet God schiep Adam, die mank en blind was. Toch zijn blinde en manke mensen ook geboren en is daar niets mis mee. Niemand (of nou ja er zijn altijd uitzonderingen) die vind dat daar iets mis mee is, of dat zij er tegen moeten vechten (wat ook natuurlijk niet kan, net als bij homoseksueel zijn) Dat het natuurlijk gezien de bedoeling is dat mannen bij vrouwen horen is natuurlijk zo, dat is gebaseerd op voortplanting. Mannen kunnen nou eenmaal niet kinderen krijgen met ander mannen en vrouwen kunnen dat in principe ook niet met een vrouw (lang leve zaaddonoren en draagmoeders) Maar dat wil niet zeggen dat er iets mis is met de mensen die andere gevoelens hebben. En in het stukje over de mannen die met mannen sliepen ging het over heteroseksuele getrouwde mannen die met andere mannen gemeenschap hadden. Dat zegt wat mij betreft dus niks over een homoseksuele man die een relatie heeft met een andere homoseksuele man. Dit ging over mannen die helemaal niet op mannen vielen maar seks hadden met alles wat los en vast zat inclusief andere mannen. Maar goed dat is dus hoe ik het zie, en zoals ik al zei kun je dit op 100 manieren uitleggen. Ieder zijn visie hierop. En volgens mij zijn we het er verder over eens dat je je kind niet het huis uit zet of de huid vol scheld en daar ging het natuurlijk om.
Vreselijk, ik zou mijn kind suporten zolang het gelukkig is. Bij ons is gay net zo normaal als hetero.
@Beauty en Zora: Ah, bedankt voor jullie uitleg! Zo kan een verstokt atheist ook nog eens wat leren . Toch snap ik nog steeds niet wat er in essentie dan zo fout zou moeten zijn aan homoseksualiteit, dat je jezelf als homo of lesbienne zou moeten verloochenen. Waarom wil God dan niet dat mensen zich hiernaar gedragen en mogen heteroseksuelen dat wel? Ik snap ook nooit zo goed wat nou precies bepaalt welke van de dingen die in de Bijbel niet mogen (zoals bijvoorbeeld seks buiten het huwelijk) je eigenlijk best wel gewoon kunt doen als goed Christen en welke dingen dan niet. Maar goed, ik weet ook niet zo heel veel van de Bijbel, dus waarschijnlijk ligt het daar ten dele aan .
Dus in feite schiep hij 2 soorten mens; een man en een vrouw. Staat er ook in die bijbel met welke bedoeling hij dat deed? En dat Hij gruwelt van homosexualiteit, betekent dat dan dat iedereen die in hem gelooft en praktiserend is, mee moet gruwelen?
Volgens mij is het probleem dat heel veel christenen een soort strafpunten systeem bijhouden en denken dat hun eigen fouten minder erg zijn dan die van mensen die homoseksueel zijn. Alleen kun je je geaardheid niet geheim houden en dat je liegt of prostituees bezoekt, dat kun je geheim houden en dan met een uitgestreken gezicht in de kerk vroom zitten doen.
Vreselijk! Wij voeden onze kinderen islamitisch op, maar als blijkt dat 1 van hun homoseksueel is zouden we daar absoluut geen problemen mee hebben. Mijn beste vriend waar ik mee ben opgegroeid is homoseksueel ik heb dit altijd geweten zelfs toen we klein waren het is mijn ogen dus ook absoluut niet iets raars. Toen mijn man in Nederland kwam dacht hij eerst slecht over homoseksualiteit tot hij geneeskunde ging studeren en nu weet dat het niet iets is waar je voor kiest,hetzelfde geldt voor een transgender ed.
Als jij god dus als persoon ziet... een persoon waar je alleen maar over gelezen hebt, en verhalen over hebt gehoord.. de mening van deze man, vind jij dus belangrijker dan het gevoel van je eigen kind? het lijkt me verschrikkelijk om te weten dat ik wel nog binnen mag bij mijn moeder.. maar ze nooit achter mijn keuze zal staan. god staat dus op nr 1.. jij op nr 2, en dochter op nr 3 (tenzij ze hetero is.. dan staat ze waarschijnlijk wel op nr 1) Waarom nog achter een boek aan lopen dat al duizenden jaren oud is.. niemand weet precies hoe het gemaakt is.. en toch KIEZEN jullie ervoor om erin te geloven... en dan de homo's zeggen dat ze KIEZEN om homo te zijn, terwijl het tegenwoordig bewezen is dat dit niet zo is... hoe kun je dan nog de mening van god belangrijker vinden??
Ik ben ook christelijk en ik geloof in god maar ik zal mijn kinderen nooit zo behandelen. Ik zal het er moeilijk mee hebben. Maar ik zal altijd van mijn kinderen blijven houden en ik zal ze nooit de rug toekeren.